zhk wrote:Toto wrote:DanielMa wrote: Curve in МBA?I don't know of any top MBA program that has a real curve.
Wharton has a curve. Top 10% get DS (distinguished standing?), next 15% get HP (high pass) and the remainder get P (pass).
I am pretty certain Chicago has (had?) a curve as well.
In my opinion business school is fairly hard if you actually study. OTOH, you don't have to study, you can just more or less float through and emerge with the same diploma and connections at the other end. Plenty of people don't study and are still successful - they spend more time partying or looking for summer internship or ft jobs.
В University of Chicago тоже curve. Не более 20% могут получить A, обычно где-то 10%. И это, несмотря на то, что оценки не анонсируются, поскольку я помогал интегрироваться 2-м японцам - я знаю точно, что D ставят. По крайней мере первые 4 предемета эти бойцы сдали именно на столько.
zhk
TheKonst wrote:zhk wrote:...Если же он ошиабается и у него нет никаких навыков, то это тоже не проблема, потому что value такого risky hire все равно выше с точки зрения оценки такого сотрудника как опциона согласно Black-Scholes, если Вы рассмотрите все 3 ситуации.
Поэтому отбросьте Все сомнения - Я ваш лучший risky hire этого сезона.
zhkyou've made my day. Особенно "отбросьте Все сомнения". Действительно, какие могут быть сомнения, когда Black-Scholes.
TheKonst wrote:Шутки-шутками, а вот беседовал я как-то с одной девицей... вроде как из Wharton, но не уверен... Она, по идее, на trading floor шла, но меня как кванта попросили поговорить с ней вообстче и про опционы в частности . Так она меня под конец интервьию в полный ступор ввела: вроде все слова правильные говорит, но все бред получается.
Инициалы я не помню, помню, что девица была такая, бодро-китайская. Вот кстати, виденные мною китайские девицы четко делились на две категории: очень тихие и о-очень шустрые, гиперактивные, я бы сказал. Та была гиперактивна и черезчур чутка к интонациям, как будто начиталась НЛП и прочего бреда. Ладно, бог с ней, с девицей. Вопрос-то интересный - скажем, человек меняет специальность, прошел 10 или сколько там классов, оценки, проекты, все дела. Ну и чем он хорош? По модулю Блэка и Шоулза? По мне так достойный sales pitch упирал бы на то, что да, я такой, нестандартный, ну так вспомните про диверсификацию и дайте мне дорогу. У меня, дескать, глаз незамыленный, может я чего нетривиальное и совершу. А, Комми, каков ваш партийный взгляд на такую ситуацию?Komissar wrote:Let me guess... ее инициалы были ZHK?
TheKonst wrote:Инициалы я не помню, помню, что девица была такая, бодро-китайская. Вот кстати, виденные мною китайские девицы четко делились на две категории: очень тихие и о-очень шустрые, гиперактивные, я бы сказал. Та была гиперактивна и черезчур чутка к интонациям, как будто начиталась НЛП и прочего бреда. Ладно, бог с ней, с девицей. Вопрос-то интересный - скажем, человек меняет специальность, прошел 10 или сколько там классов, оценки, проекты, все дела. Ну и чем он хорош? По модулю Блэка и Шоулза? По мне так достойный sales pitch упирал бы на то, что да, я такой, нестандартный, ну так вспомните про диверсификацию и дайте мне дорогу. У меня, дескать, глаз незамыленный, может я чего нетривиальное и совершу. А, Комми, каков ваш партийный взгляд на такую ситуацию?Komissar wrote:Let me guess... ее инициалы были ZHK?
TheKonst wrote:А кто не различает?AlienCreature wrote:Нужно все же различать работу кванта и работу МБА-я.
Папрашу! Не знаю насчет makay, но для меня MBA настолько не равно кванту, что мне даже неудобно об этом серьезно говорить. Но! В свою очередь позволю себе усомниться, что вы различаете кванта и трейдера. По-моему, не различаете. А напрасно. Т.е. издалека они может и похожи, особенно ежели рядом сидят или там трейдер с exotic derivatives работает , но мало ли кто с чем и рядом с кем работает. Кстати, один из наших star traders (ушел, гад эдакий) имел MBA из Yale, а квантов среди трейдеров так вообстче нет... Но ничего-ничего, я это скоро поправлюAlienCreature wrote:TheKonst wrote:А кто не различает?AlienCreature wrote:Нужно все же различать работу кванта и работу МБА-я.
Мне кажется вы не различаете.. и makay тоже. Отсюда и все разговоры про якобы ущербность МБА программы. MBA != Financial Engineering, и если кто этого не понимает, то он сам себе злобный буратино. Соответственно, ожидать от MBA глубокого знания мат аппарата стоящего за derivatives and structured products - глупо. MBA должен понимать что ето за инструменты и уметь их продавать клиенту, не более. Так что для него гораздо более критично умение работать с клиентом. Вобще для MBA job people skills are way more important than quant/hard skills. Точно так же глупо идти на MBA программу чтобы потом сесть на quantitative position. Зачем??? Если уж так хочется сушить себе мозги всю жизнь так и надо идти на MS in Finance or Financial Engineering. Но по моему личному ммению MBA jobs are much more interesting than quant jobs. May be because I like people more than I like numbers.
TheKonst wrote:Медали отобрать и - на Соловки? Ну же, Комми, разверните тезис. Шашкой махать и молодежь может.Komissar wrote:Блэк-Шулер - контра.
Вот, сказал.
AlienCreature wrote:TheKonst wrote:А кто не различает?AlienCreature wrote:Нужно все же различать работу кванта и работу МБА-я.
Мне кажется вы не различаете.. и makay тоже. Отсюда и все разговоры про якобы ущербность МБА программы. MBA != Financial Engineering, и если кто этого не понимает, то он сам себе злобный буратино. Соответственно, ожидать от MBA глубокого знания мат аппарата стоящего за derivatives and structured products - глупо. MBA должен понимать что ето за инструменты и уметь их продавать клиенту, не более. Так что для него гораздо более критично умение работать с клиентом. Вобще для MBA job people skills are way more important than quant/hard skills. Точно так же глупо идти на MBA программу чтобы потом сесть на quantitative position. Зачем??? Если уж так хочется сушить себе мозги всю жизнь так и надо идти на MS in Finance or Financial Engineering. Но по моему личному ммению MBA jobs are much more interesting than quant jobs. May be because I like people more than I like numbers.
TheKonst wrote:Папрашу! Не знаю насчет makay, но для меня MBA настолько не равно кванту, что мне даже неудобно об этом серьезно говорить. Но! В свою очередь позволю себе усомниться, что вы различаете кванта и трейдера. По-моему, не различаете. А напрасно. Т.е. издалека они может и похожи, особенно ежели рядом сидят или там трейдер с exotic derivatives работает , но мало ли кто с чем и рядом с кем работает. Кстати, один из наших star traders (ушел, гад эдакий) имел MBA из Yale, а квантов среди трейдеров так вообстче нет... Но ничего-ничего, я это скоро поправлю
makay855 wrote:ну знаете, К, клиент-то не дурак пошел. Даже sophisticated где-то прямо-таки до безобразия. Вы ему продаете там что-то (сферического коня в вакууме, о котором имеете весьма обшее представление), а он не покупает! даже вот не знаем что с таким клиентом делать.
Using the Porter's 5 forces framework, what does it tell us about the competitive position of the MBA degree in the the Finance industry?
makay, я в смустчении - ето вы мне писали, или все-таки не мне? если мне, то придется что-то отвечать, а я ни черта не понимаю за что вы боретесь (makay, а давай по-простому, по-коммисарски, на "ты", хоть и без брудершафта?). Что квант и MBA - ето как Карл Маркс и Фридрих Энгельс, один черт? Так даже они были два разных человека... Я могу, конечно, напрячься и это, dissect and digest, но хотелось бы сначала удостовериться, что есть такая необходимость.makay855 wrote:ну знаете, К, клиент-то не дурак пошел. Даже sophisticated где-то прямо-таки до безобразия. Вы ему продаете там что-то (сферического коня в вакууме, о котором имеете весьма обшее представление), а он не покупает! даже вот не знаем что с таким клиентом делать. и так и норовить пойти туда где народ наиболее sophisticated, подкован, и может внятно обьяснить что он продает.
И если учесть тот факт, что практически все школы которые раньше предлагали только МБА, сейчас усиленно предлагают MS in Finance, - интересно, откуда берутся аппликанты на ети программы? (hint- не из pool of applicants которые раньше бы шли на MBA?). Using the Porter's 5 forces framework, what does it tell us about the competitive position of the MBA degree in the the Finance industry?
Well, i don't know about Strategy, Operations, Marketing - maybe, for these areas, MBA is still enough. I just don't know. But Finance just happens to be the most developed area right now, with the highest demands and the highest potential payout.
colona wrote:TheKonst wrote:Папрашу! Не знаю насчет makay, но для меня MBA настолько не равно кванту, что мне даже неудобно об этом серьезно говорить. Но! В свою очередь позволю себе усомниться, что вы различаете кванта и трейдера. По-моему, не различаете. А напрасно. Т.е. издалека они может и похожи, особенно ежели рядом сидят или там трейдер с exotic derivatives работает , но мало ли кто с чем и рядом с кем работает. Кстати, один из наших star traders (ушел, гад эдакий) имел MBA из Yale, а квантов среди трейдеров так вообстче нет... Но ничего-ничего, я это скоро поправлю
К, а можете развить тему, в чем основные отличия? Интересно было бы знать для общего развития..
Дык как в чем. Квант считает, трейдер торгует. Иногда это совместчается в одном лице, но по идее работа разная. Примерно как водитель и автомеханик. Если трейдер торгует futures, то на кой черт ему любимый zhk-ом Black-Scholes, кроме как разговор поддержать, а ежели он в хитром рынке, то, как минимум, ему надо понимать как получаются цифирки, которые ему квант подсовывает. Иногда это настолько утомительно, что трейдер и квант обьединяются в одном человеке, но, повторюсь, работы это разные.colona wrote:К, а можете развить тему, в чем основные отличия? Интересно было бы знать для общего развития..
AlienCreature wrote:Along the same lines...
Given the number of Asians entering the US job market, I belive that we'll see the rapid commoditization of knowledge here. So having a rolodex, not knowing the derivatives, is going to be critical for one's career. And MBA programs, the top ones I mean, are design to give you exactly that - the foundation for your future network.
AlienCreature wrote:TheKonst wrote:Инициалы я не помню, помню, что девица была такая, бодро-китайская. Вот кстати, виденные мною китайские девицы четко делились на две категории: очень тихие и о-очень шустрые, гиперактивные, я бы сказал. Та была гиперактивна и черезчур чутка к интонациям, как будто начиталась НЛП и прочего бреда. Ладно, бог с ней, с девицей. Вопрос-то интересный - скажем, человек меняет специальность, прошел 10 или сколько там классов, оценки, проекты, все дела. Ну и чем он хорош? По модулю Блэка и Шоулза? По мне так достойный sales pitch упирал бы на то, что да, я такой, нестандартный, ну так вспомните про диверсификацию и дайте мне дорогу. У меня, дескать, глаз незамыленный, может я чего нетривиальное и совершу. А, Комми, каков ваш партийный взгляд на такую ситуацию?Komissar wrote:Let me guess... ее инициалы были ZHK?
Я вообще не понимаю людей которые идут на МБА чтобы попасть на традинг флоор. Не царское это дело, да и строго говоря не так уж много МБА идет в традинг. Нужно все же различать работу кванта и работу MBA-я. И не так уж их туда и нанимают сегодня (раньше больше). Люди всетаки предпочитают более хлебные и спкойные места - banking, consulting, general management, investment/asset management, private equity and the like.