Гордиевский: "меня отравили!"

Мнения, новости, комментарии
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

MaxSt wrote:
vaduz wrote:Раз в две недели - самое то.


Ну это уж вы расфантазировались совсем... Зачем такие сложности-то? Один раз - куда проще.

Прище - нарушение технологии. Что в этом случае происходит - мы видим.

vaduz wrote:Если соседей не отселяли - значит нет угрозы и загрязнение минимально.


До соседей альфа не долетит. А вот сам дом был признан требующим чистки. Значит - грязный.

Альфа не долетит, а полоний - еще как, это очень летучий элемент.
Грязный - понятие растяжимое, может в апреле 2007 - грязный, а в мае 2007 - уже нет.

vaduz wrote:Это все равно, что кирпичем по голове на людной площади..
Поворачивается Л-ко обратно, а ему с соседнего столика: "Товариш, вон тот мусье, по виду русский, что-то подсыпал вам в суп."


Все своими тарелками увлечены, никто и не заметит.


Что-то вы совсем расфантазировались. Спещлужбам на случайность полагаться не пристало...
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

vaduz wrote:Прище - нарушение технологии.


Какое нарушение технологии?

vaduz wrote:Грязный - понятие растяжимое, может в апреле 2007 - грязный, а в мае 2007 - уже нет.


Там написано, что ждать надо не один месяц, а несколько лет.

vaduz wrote:Что-то вы совсем расфантазировались. Спещлужбам на случайность полагаться не пристало...


Это куда незаметней, чем выстрел из пистолета или укол зонтиком.
War does not determine who is right - only who is left.
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

MaxSt wrote:
vaduz wrote:Прoще - нарушение технологии.


Какое нарушение технологии?

Очень грубое.

vaduz wrote:Грязный - понятие растяжимое, может в апреле 2007 - грязный, а в мае 2007 - уже нет.


Там написано, что ждать надо не один месяц, а несколько лет.


И даже это не показатель.
Потому как площадь заражения неизвестна.


Это куда незаметней, чем выстрел из пистолета или укол зонтиком.

Но все-таки во много раз более заметно по сравнению с чйником в номере.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

vaduz wrote:Потому как площадь заражения неизвестна.


Судя по существенной стоимости очестки - площадь немалая.

vaduz wrote:Но все-таки во много раз более заметно по сравнению с чйником в номере.


В баре, а не в номере. Причем все видят, с кем именно Л. сидит, так что опознать не проблема. Заметней некуда.
War does not determine who is right - only who is left.
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

MaxSt wrote:
vaduz wrote:Потому как площадь заражения неизвестна.


Судя по существенной стоимости очестки - площадь немалая.

И какова стоимость, а за кв.м?
vaduz wrote:Но все-таки во много раз более заметно по сравнению с чйником в номере.


В баре, а не в номере. Причем все видят, с кем именно Л. сидит, так что опознать не проблема. Заметней некуда.

Через полгода? Если даже возникнет проблма опознать?
А так - мало ли что человек себе в чайник добавляет...
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

vaduz wrote:И какова стоимость


Не меньше £15,000, если верить BBC.

vaduz wrote:Через полгода?


Нет, сразу. Это же ваша теория - запредельную дозу дали, чтобы подействовало сразу и наверняка, так?
War does not determine who is right - only who is left.
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

MaxSt wrote:
vaduz wrote:И какова стоимость


Не меньше £15,000, если верить BBC.

Немного... Я бы сказал - один туалет помыть.

vaduz wrote:Через полгода?


Нет, сразу. Это же ваша теория - запредельную дозу дали, чтобы подействовало сразу и наверняка, так?

Нет, не так. Дозу дали из-за нарушения технологии.
Все равно, что кирпичем по голове на людной площади.
User avatar
MAF
Уже с Приветом
Posts: 3903
Joined: 19 Mar 2007 04:49
Location: YYZ

Post by MAF »

vaduz wrote:Нет, не так. Дозу дали из-за нарушения технологии.

Что вы говорите... А пару страниц взад, вы говорили про запаниковавших кгбешников...
vaduz wrote:Первые дозы не дали видимого эффекта, вот запаниковали и шарахнули

Вы уж определитесь с версиями...
Last edited by MAF on 14 Apr 2008 20:42, edited 1 time in total.
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

MAF wrote:
vaduz wrote:Нет, не так. Дозу дали из-за нарушения технологии.

Что вы говорите... А пару страниц взад, вы говорили про запаниковавших кгбешников... Вы уж определитесь с версиями...


Технологию нарушили запаниковавшие кгбешники.
Какие у вас с этим проблемы?
User avatar
MAF
Уже с Приветом
Posts: 3903
Joined: 19 Mar 2007 04:49
Location: YYZ

Post by MAF »

vaduz wrote:
MAF wrote:
vaduz wrote:Нет, не так. Дозу дали из-за нарушения технологии.

Что вы говорите... А пару страниц взад, вы говорили про запаниковавших кгбешников... Вы уж определитесь с версиями...

Технологию нарушили запаниковавшие кгбешники.
Какие у вас с этим проблемы?

Я меня проблем нет, а вот у вас есть с версиями и с притягиванием за уши выводов... Какую именно технологию "нарушили запаниковавшие кгбешники"?
User avatar
MAF
Уже с Приветом
Posts: 3903
Joined: 19 Mar 2007 04:49
Location: YYZ

Post by MAF »

Зырянин wrote:Есть предсмертное письмо убитого, этого достаточно.

Ага и написано оно рукой убитого? Нет? Я вам столько могу таких писем нарисовать и подпись Сталина могу туда прицепить... Или Буша на выбор.
User avatar
Зырянин
Уже с Приветом
Posts: 6156
Joined: 20 Dec 2007 16:46
Location: сша

Post by Зырянин »

MAF wrote:
Зырянин wrote:Есть предсмертное письмо убитого, этого достаточно.

Ага и написано оно рукой убитого? Нет? Я вам столько могу таких писем нарисовать и подпись Сталина могу туда прицепить... Или Буша на выбор.


Это все ковтуно-луговойские отговорки.

Гольдфарб недвусмысленно сказал что письмо было подписано в присутсвии его и жены Л-ко.

У меня нет оснований не доверять Гольдфарбу, зато есть все основания не доверять любым версиям и обьяснениям, исходящим из России. Хотя бы потому, что данный способ убийства - с помощью радиоактивных препаратов - уже был использован КГБ против диссидентов в прошлом.
User avatar
Зырянин
Уже с Приветом
Posts: 6156
Joined: 20 Dec 2007 16:46
Location: сша

Post by Зырянин »

vaduz wrote:Нет, не так. Дозу дали из-за нарушения технологии.
Все равно, что кирпичем по голове на людной площади.


A мне кажется, что доза была именно такой, какой запланировали.
Цепов и Щекочихин были отравлены с такими же симптомами, и Л-ко наверняка об этом знал. Ему крайне повезло в том, что в Лондоне нашлась умная голова, которая протестировала тело на альфа-радиацию. Ведь в обычных счетчиках только гамма и бета трубки. Если б полоний не был обнаружен, если б не вычислили Лугового с Ковтуном, если бы их не проследили до московской урановой больницы, если б полоний не навел бы следователей на Техноэкспорт и на его директора - путинского соседа по приозерным дачам, то дело всей жизни Л-ко так и осталось бы незавершенным.
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

MAF wrote:Я меня проблем нет...


Ну и славненько.
User avatar
MAF
Уже с Приветом
Posts: 3903
Joined: 19 Mar 2007 04:49
Location: YYZ

Post by MAF »

Зырянин wrote:Гольдфарб недвусмысленно сказал что письмо было подписано в присутсвии его и жены Л-ко. У меня нет оснований не доверять Гольдфарбу, зато есть все основания не доверять любым версиям и обьяснениям, исходящим из России.

Гм, вы правослово меня удивляете... Вот если бы вы приложили результаты экспертизы этого письма скотланд ярдом, то я с вами бы согласился... Без этого варианты кто то видел как он подписывал, вызывают у меня сомнения. Так же как и сомнения у меня вызывает, что Л-ко был вменяем чтоб понять что он подписывает.

Зырянин wrote:Хотя бы потому, что данный способ убийства - с помощью радиоактивных препаратов - уже был использован КГБ против диссидентов в прошлом.

Примеры можно с результатами независимых экспертиз?
User avatar
MAF
Уже с Приветом
Posts: 3903
Joined: 19 Mar 2007 04:49
Location: YYZ

Post by MAF »

vaduz wrote:
MAF wrote:Я меня проблем нет...

Ну и славненько.

А вот у вас есть с версиями и с притягиванием за уши выводов...
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

vaduz wrote:Технологию нарушили запаниковавшие кгбешники.


Как она может быть нарушена? Если у них на руках в Лондоне была только мизерная доза, то хоть лопни, но до запредельной она не раздуется.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 10989
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Post by ie »

Зырянин wrote:A мне кажется, что доза была именно такой, какой запланировали.
Цепов и Щекочихин были отравлены с такими же симптомами, и Л-ко наверняка об этом знал. Ему крайне повезло..


он просто выграл счастливый билет, млин :pain1:

Зырянин wrote:то дело всей жизни Л-ко так и осталось бы незавершенным.


а вот здесь поподробнее пожалуйста:
какое дело? и как оно "завершлось"? :roll:
User avatar
Pink Panther
Уже с Приветом
Posts: 3811
Joined: 14 Oct 2001 09:01

Post by Pink Panther »

MaxSt wrote:Ron Paul: Do Not Meddle With Russia

Mr. Speaker: I rise in strong opposition to this ill-conceived resolution. The US House of Representatives has no business speculating on guilt or innocence in a crime that may have been committed thousands of miles outside US territory. It is arrogant, to say the least, that we presume to pass judgment on crimes committed overseas about which we have seen no evidence.

The resolution purports to express concern over the apparent murder in London of a shadowy former Russian intelligence agent, Alexander Litvinenko, but let us not kid ourselves. The real purpose is to attack the Russian government by suggesting that Russia is involved in the murder. There is little evidence of this beyond the feverish accusations of interested parties. In fact, we may ultimately discover that Litvinenko’s death by radiation poisoning was the result of his involvement in an international nuclear smuggling operation, as some investigative reporters have claimed. The point is that we do not know. The House of Representatives has no business inserting itself in disputes about which we lack information and jurisdiction.

At a time when we should be seeking good relations and expanded trade with Russia, what is the benefit in passing such provocative resolutions? There is none.

Mr. Speaker, I would like to enter into the Congressional Record a very thought-provoking article by Edward Jay Epstein published recently in the New York Sun, which convincingly calls into question many of the assumptions and accusations made in this legislation. I would encourage my colleagues to read this article and carefully consider the wisdom of what we are doing.


Один попался здравомыслящий, и тот Ron Paul...


Интересные комменты к статье, на которую ссылается докладчик
http://www2.nysun.com/article/73212
кто-то в комментах написал, что Гольдфарб окончил Курчатовский Атомный институт, радиобиология, потом в Израиле учился еще пять лет.

Alex Goldfarb graduated from Moscow Kurchatov institute of Atomic Energy -radiobiology (1969-75) and from Weizman Institute in Israel (1975-80 ) in both places the fatal poisoning of polonium did happen. Litvinenko had visible signs of radiation syndrome from November 10th. How they been missed ? It is unexcusible


Использовать радиоактивное вещество для отравления - идеально с точки зрения создания шума вокруг события, такое как бы разворачивание пиара во времени. Для СМИ очень хорошо. Сначала - отравление, неизвестность, потом появляется информация о радиации, потом смерть. Своеобразное крещендо. В массовых ассоциациях сразу всплывают связи радиации с ядерным оружием, к ним добавляются ассоциируемые с ним страхи. Т.е. по массовому сознания это лупит сильнее, чем простое отравление.

То, что на западе в сми - паранойя, мне кажется это становится уже очевидно очень многим. А такие вещи ее неплохо раздувают.
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

MaxSt wrote:
vaduz wrote:Технологию нарушили запаниковавшие кгбешники.


Как она может быть нарушена? Если у них на руках в Лондоне была только мизерная доза, то хоть лопни, но до запредельной она не раздуется.


Помните? "Достаточно одной тублетки!"
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

MAF wrote:
vaduz wrote:
MAF wrote:Я меня проблем нет...

Ну и славненько.

А вот у вас есть с версиями...


А у вас, как всегда, с чтением разговора, в который встреваете...
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

vaduz wrote:
MaxSt wrote:
vaduz wrote:Технологию нарушили запаниковавшие кгбешники.


Как она может быть нарушена? Если у них на руках в Лондоне была только мизерная доза, то хоть лопни, но до запредельной она не раздуется.


Помните? "Достаточно одной тублетки!"


Нет, не помню. Так как она может быть нарушена? Вы не ответили.
War does not determine who is right - only who is left.
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

MaxSt wrote:
vaduz wrote:
MaxSt wrote:
vaduz wrote:Технологию нарушили запаниковавшие кгбешники.


Как она может быть нарушена? Если у них на руках в Лондоне была только мизерная доза, то хоть лопни, но до запредельной она не раздуется.


Помните? "Достаточно одной тублетки!"


Нет, не помню. Так как она может быть нарушена? Вы не ответили.



Откуда вы знаете, что у них была мизерная доза на руках?
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Я просто не вижу смысла вести туда огромную дозу.

Если же цель была совсем другая (trigger for nuclear bombs?) - тогда смысл есть.
War does not determine who is right - only who is left.
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

MaxSt wrote:Я просто не вижу смысла вести туда огромную дозу.

Если же цель была совсем другая (trigger for nuclear bombs?) - тогда смысл есть.


"Огромная" доза в десятки тысяч раз меньше, чем минимально необходимое кол-во полония для триггера.

Запас отравы всяко нужен на случай неудачных попыток, задержки с применением, учитывая летучесть и короткий период жизни.

Return to “Политика”