Не поздновато ли опомнились?

Мнения, новости, комментарии
Neofitus
Удалён за неэтичное поведение
Posts: 4020
Joined: 29 Mar 2008 22:03

Post by Neofitus »

slozovsk wrote:но согласитесь, что источников, подтверждающих мою точку зрения, ну, очень много и многие американцы ее разделяют.


Многие американцы разделяют точку зрения, что Рейган развали СССР, но мы-то знаем, что это чушь собачья.
Места для клейма нет и не будет
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Post by slozovsk »

Neofitus wrote:
slozovsk wrote:но согласитесь, что источников, подтверждающих мою точку зрения, ну, очень много и многие американцы ее разделяют.


Многие американцы разделяют точку зрения, что Рейган развали СССР, но мы-то знаем, что это чушь собачья.


По этому я и привожу источники и предлагаю вам указать, что в них неправда. Я вам привел информацию о том, что Картер способствовал переходу военных от Шаха к Хомени. Это прямые действия против Шаха. Или вы не согласны?

Ну, вот с этим вы вроде бы спорить не будете:

The beginnings of this crisis preceded Jimmy Carter’s term by almost thirty years. For that long, the United States had provided political support and, more recently, massive military assistance to the government of the shah of Iran.


http://www.whitehousehistory.org/04/sub ... 3_a04.html

С тем, что при Картере эта поддержка была снижена вы согласны? Если да, то непонятно, на чем основана ваша уверенность, что от этой поддержки ничего не зависело. 30 лет зависело и вдруг, неожиданно в самый сложный момент - перестало.
Neofitus
Удалён за неэтичное поведение
Posts: 4020
Joined: 29 Mar 2008 22:03

Post by Neofitus »

slozovsk wrote:Если да, то непонятно, на чем основана ваша уверенность, что от этой поддержки ничего не зависело. 30 лет зависело и вдруг, неожиданно в самый сложный момент - перестало.


Этот тезис докажите, для начала. .
Места для клейма нет и не будет
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Post by slozovsk »

Neofitus wrote:
slozovsk wrote:Если да, то непонятно, на чем основана ваша уверенность, что от этой поддержки ничего не зависело. 30 лет зависело и вдруг, неожиданно в самый сложный момент - перестало.


Этот тезис докажите, для начала. .


А чего тут доказывать. С помощью лучше, чем без нее. Уменьшение объемов помощи ухудшило позиции Шаха. С каким из этих тезисов вы не согласны?

Так же, как и с ленд лизом во время Великой Отечественной. Я вам не докажу, что без него СССР проиграл бы, но если бы США перестали помогать СССР - то СССР было бы тяжелее и такой шаг был бы направлен против СССР. Так же и с помощью Шаху.
Neofitus
Удалён за неэтичное поведение
Posts: 4020
Joined: 29 Mar 2008 22:03

Post by Neofitus »

slozovsk wrote:
Neofitus wrote:
slozovsk wrote:Если да, то непонятно, на чем основана ваша уверенность, что от этой поддержки ничего не зависело. 30 лет зависело и вдруг, неожиданно в самый сложный момент - перестало.


Этот тезис докажите, для начала. .


А чего тут доказывать. С помощью лучше, чем без нее. Уменьшение объемов помощи ухудшило позиции Шаха. С каким из этих тезисов вы не согласны?

Так же, как и с ленд лизом во время Великой Отечественной. Я вам не докажу, что без него СССР проиграл бы, но если бы США перестали помогать СССР - то СССР было бы тяжелее и такой шаг был бы направлен против СССР. Так же и с помощью Шаху.


Под помощью подразумевается political support and, more recently, massive military assistance? И c кем же это шах воевал, если не секрет?
Места для клейма нет и не будет
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Post by slozovsk »

Neofitus wrote:
Под помощью подразумевается political support and, more recently, massive military assistance? И c кем же это шах воевал, если не секрет?


Вы хотя бы текст, который я привел читали? С оппозицией воевал, представителей которой и в тюрьму сажал.

Carter started by pressuring the Shah to release "political prisoners" including known terrorists and to put an end to military tribunals.


Картер ослабил помощь Шаху и помог оппозиции придти к власти.

"Remember Carter's human rights program, where he demanded the Shah of Iran step down and turn over power to the Ayatollah Khomeini? "No matter that Khomeini was a madman. Carter had the U.S. Pentagon tell the Shah's top military commanders (about 150 of them) to acquiesce to the Ayatollah and not fight him.

"The Shah's military listened to Carter. All of them were murdered in one of the Ayatollah's first acts.

Return to “Политика”