Украина разучится русскому
-
- Уже с Приветом
- Posts: 20465
- Joined: 27 Nov 2006 20:50
- Location: Nsk -> Msk -> Chicago
-
- Уже с Приветом
- Posts: 596
- Joined: 22 Jul 2000 09:01
- Location: Qırım
Re: Украина разучится русскому
AB-K wrote:
Только где Вы мой шовинизм нашли?
Единственное, что мне нужно от самого большого государства в Европе - вернуть наш Крым ( куда я, скорее всего никогда не поеду по самым разным причинам).
"Крым назад, и вперед!" - куда хотите... НАТО- Шмато, ГУА - ....
А может вы спросите у коренной нации Крыма, куда они хотят? Мы как раз таки против "назад".
А в таких ваших выражениях и есть шовинизм.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 20465
- Joined: 27 Nov 2006 20:50
- Location: Nsk -> Msk -> Chicago
Re: Украина разучится русскому
researcher wrote:А может вы спросите у коренной нации Крыма, куда они хотят? Мы как раз таки против "назад".
А кто это "мы"? Может, Вы грек? Расфуфырились тут, панимаиш, "коренные". На каждого "коренного" найдется еще более коренной!
"При желании можно выклянчить все: деньги, славу, власть. Но только не Родину, господа. Особенно такую, как моя."
-
- Уже с Приветом
- Posts: 63377
- Joined: 03 Nov 2004 05:31
- Location: RU -> Toronto, ON
Re: Украина разучится русскому
Pylesos wrote:Специально на заметку - Украина - самое большое европейское государство.
http://en.wikipedia.org/wiki/Europe
Of Europe's 50 countries, Russia is the largest by both area and population, while the Vatican is the smallest.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5144
- Joined: 15 Oct 2001 09:01
- Location: Tajikistan/ Kamchatka/ USA/ Sakhalin/ Ukraine/ Thailand
Re: Украина разучится русскому
researcher wrote:
А может вы спросите у коренной нации Крыма, куда они хотят? Мы как раз таки против "назад".
Действительно интересно:
- А каковы ваши планы на будущее?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 647
- Joined: 13 Jan 2006 08:29
- Location: Москва
Re: Украина разучится русскому
researcher wrote:А может вы спросите у коренной нации Крыма, куда они хотят? Мы как раз таки против "назад".
А в таких ваших выражениях и есть шовинизм.
А с чего вы взяли что мнение татар в данном вопросе должно быть решающим? С другой стороны - позиция предсказуемая. Не зря же их завозили в 90х.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 596
- Joined: 22 Jul 2000 09:01
- Location: Qırım
Re: Украина разучится русскому
ZSM-5 wrote:А кто это "мы"? Может, Вы грек? Расфуфырились тут, панимаиш, "коренные". На каждого "коренного" найдется еще более коренной!
http://en.wikipedia.org/wiki/Crimea wrote:Crimea is the homeland for the Crimean Tatars, an ethnic minority who now make up about 13% of the population. The Crimean Tatars were forcibly expelled to Central Asia by Joseph Stalin's government, but have begun returning to their homeland in recent years.
The name Crimea takes its origin in the name of a city of Qırım (today's Stary Krym) which served as a capital of the Crimean province of the Golden Horde. Qırım is Crimean Tatar for "my hill" (qır – hill, -ım – my). However, there are other versions of the etymology of Qırım. Russian Krym is a Russified form of Qırım.
Last edited by researcher on 25 Apr 2008 13:30, edited 1 time in total.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 596
- Joined: 22 Jul 2000 09:01
- Location: Qırım
Re: Украина разучится русскому
Zenya wrote: А с чего вы взяли что мнение татар в данном вопросе должно быть решающим? С другой стороны - позиция предсказуемая. Не зря же их завозили в 90х.
Я бы не стал грубить, и заменил слово "завозить", так как наш народ возвращается на Родину.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 20465
- Joined: 27 Nov 2006 20:50
- Location: Nsk -> Msk -> Chicago
Re: Украина разучится русскому
researcher wrote:Crimea is the homeland for the Crimean Tatars
Я прекрасно понял, что Вы имели в виду именно Крымских Татар. А я имел в виду, что еще более "коренными", чем татары, являются греки (ну про Херсонес-то, надеюсь, все знают). Так что, будем теперь спрашивать мнение греков по поводу принадлежности Крыма?
"При желании можно выклянчить все: деньги, славу, власть. Но только не Родину, господа. Особенно такую, как моя."
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2406
- Joined: 03 May 2005 06:48
- Location: NJ, USA
Re: Украина разучится русскому
ZSM-5 wrote:Так что, будем теперь спрашивать мнение греков по поводу принадлежности Крыма?
А с чего вы взяли, что вы вообще кого-то можете о чём-то спрашивать? Mind your business в Краснодаре или где там у вас курорты.
www.getfugitive.com -- Hot blonde rock-n-roll lives there!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 596
- Joined: 22 Jul 2000 09:01
- Location: Qırım
Re: Украина разучится русскому
ZSM-5 wrote:Я прекрасно понял, что Вы имели в виду именно Крымских Татар. А я имел в виду, что еще более "коренными", чем татары, являются греки (ну про Херсонес-то, надеюсь, все знают). Так что, будем теперь спрашивать мнение греков по поводу принадлежности Крыма?
The ethnicity of the Crimean Tatars is quite complex as it absorbed both nomadic Turkic and European components (in the first place, the Goths and the Genoese) which is still reflected in their appearance and language differences.
Наш народ это смесь всех народностей населявших Крым. Поэтому самоназвание у нас qirimli - что по-русски - крымцы. Греки, которые там жили уже во времена правления российской империи были туда завезены Екатериной.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 20465
- Joined: 27 Nov 2006 20:50
- Location: Nsk -> Msk -> Chicago
Re: Украина разучится русскому
wasker wrote:ZSM-5 wrote:Так что, будем теперь спрашивать мнение греков по поводу принадлежности Крыма?
А с чего вы взяли, что вы вообще кого-то можете о чём-то спрашивать? Mind your business в Краснодаре или где там у вас курорты.
А с чего Вы взяли, что Вы мне можете указывать, что я могу, а что не могу? Или Вы - Господь Бог? Захочу - устрою интернет-опрос среди греков (например, как они относятся к восстановлению исторической справедливости), а потом буду махать у всех перед носом результатами этого вопроса, и остужать горячие головы украинских националистов.
"При желании можно выклянчить все: деньги, славу, власть. Но только не Родину, господа. Особенно такую, как моя."
-
- Уже с Приветом
- Posts: 20465
- Joined: 27 Nov 2006 20:50
- Location: Nsk -> Msk -> Chicago
Re: Украина разучится русскому
researcher wrote:Греки, которые там жили уже во времена правления российской империи были туда завезены Екатериной.
Господи Боже мой, о чем Вы говорите. Я говорю о древних греках. Крым был частью их государства.
"При желании можно выклянчить все: деньги, славу, власть. Но только не Родину, господа. Особенно такую, как моя."
-
- Уже с Приветом
- Posts: 596
- Joined: 22 Jul 2000 09:01
- Location: Qırım
Re: Украина разучится русскому
ZSM-5 wrote:researcher wrote:Греки, которые там жили уже во времена правления российской империи были туда завезены Екатериной.
Господи Боже мой, о чем Вы говорите. Я говорю о древних греках. Крым был частью их государства.
Так вот мы полностью ассимилировались во времена Крымского Ханства. Это признанный исторический факт.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 20465
- Joined: 27 Nov 2006 20:50
- Location: Nsk -> Msk -> Chicago
Re: Украина разучится русскому
researcher wrote:ZSM-5 wrote:researcher wrote:Греки, которые там жили уже во времена правления российской империи были туда завезены Екатериной.
Господи Боже мой, о чем Вы говорите. Я говорю о древних греках. Крым был частью их государства.
Так вот мы полностью ассимилировались во времена Крымского Ханства. Это признанный исторический факт.
Крымские греки, равно как и Турецкие - ассимилировались (ну и наверняка их частично вырезали), а вот "греческие" греки - нет. Вот и давайте спросим у них, как они относятся к тому, чтобы Крым был частью Греции.
Я, естественно, утрирую. В реальности ничего этого не будет. Я это просто к тому, что ворошить историю, выяснять кто тут коренной, а кто еще более коренной, а кто совсем закоренелый , и пытаться на этом основании перекраивать карты - абсолютно бессмысленно.
P.S. Я, когда работал в Университете в Анкаре, моим лаборантом был мужик, по происхождению - Крымский татарин. Eго все звали Йенар-бей. Нормальный совершенно мужик, как говорится, мастер своего дела, только мог говорить или по-турецки, или по немецки (он сам 10 лет работал в Нюрнберге, но потом вернулся в Турцию). Мне немного помог следующий момент - я и сам, между прочим, наполовину татарин (но не крымский, а поволжский; правда, потом предки оказались под Иркутском), и знал несколько слов и по-татарски, и по-немецки. Очень забавно мы с этим мужиком общались.... Потом он меня привел в магазин к своему брату (он торговал кожей), и я у него купил отличную теплую кожаную куртку - 10 лет носил ее . Покупка заняла часа 3, с распитием чая, и т.д., но это отдельная история. Я до сих пор вспоминаю эту работу в Турции с большой теплотой. Из всех мест, гда я был, Турция, пожалуй, единственная страна, где я чувствовал, что человек с PhD - действительно Человек.
"При желании можно выклянчить все: деньги, славу, власть. Но только не Родину, господа. Особенно такую, как моя."
-
- Уже с Приветом
- Posts: 449
- Joined: 04 Apr 2007 21:05
- Location: FL, USA
Re: Украина разучится русскому
Flash-04 wrote:Pylesos wrote:Специально на заметку - Украина - самое большое европейское государство.
http://en.wikipedia.org/wiki/EuropeOf Europe's 50 countries, Russia is the largest by both area and population, while the Vatican is the smallest.
Россия - не европейское государство, а евразийское.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 63377
- Joined: 03 Nov 2004 05:31
- Location: RU -> Toronto, ON
Re: Украина разучится русскому
Pylesos wrote:Россия - не европейское государство, а евразийское.
и где "IMHO"?
не согласны со статьей - внесите поправку а я посмотрю как её быстро откорректируют обратно
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 12703
- Joined: 18 Apr 2004 22:37
- Location: Dallas
Geography Russia
Location:
Northern Asia, bordering the Arctic Ocean, between Europe and the North Pacific Ocean
www.cia.gov
Location:
Northern Asia, bordering the Arctic Ocean, between Europe and the North Pacific Ocean
www.cia.gov
-
- Уже с Приветом
- Posts: 63377
- Joined: 03 Nov 2004 05:31
- Location: RU -> Toronto, ON
Герасим wrote:Geography Russia
Location:
Northern Asia, bordering the Arctic Ocean, between Europe and the North Pacific Ocean
www.cia.gov
жжёт CIA однозначно
MSN Encarta:
Countries of Europe
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 12703
- Joined: 18 Apr 2004 22:37
- Location: Dallas
Flash-04 wrote:жжёт CIA однозначно
Ну так. Хотите украинской истории в изложении ЦРУ?
Ukraine was the center of the first eastern Slavic state, Kyivan Rus, which during the 10th and 11th centuries was the largest and most powerful state in Europe. Weakened by internecine quarrels and Mongol invasions, Kyivan Rus was incorporated into the Grand Duchy of Lithuania and eventually into the Polish-Lithuanian Commonwealth. The cultural and religious legacy of Kyivan Rus laid the foundation for Ukrainian nationalism through subsequent centuries. A new Ukrainian state, the Cossack Hetmanate, was established during the mid-17th century after an uprising against the Poles. Despite continuous Muscovite pressure, the Hetmanate managed to remain autonomous for well over 100 years. During the latter part of the 18th century, most Ukrainian ethnographic territory was absorbed by the Russian Empire. Following the collapse of czarist Russia in 1917, Ukraine was able to bring about a short-lived period of independence (1917-20), but was reconquered and forced to endure a brutal Soviet rule that engineered two artificial famines (1921-22 and 1932-33) in which over 8 million died. In World War II, German and Soviet armies were responsible for some 7 to 8 million more deaths.
Особенно потрясает воображение последняя фраза.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 63377
- Joined: 03 Nov 2004 05:31
- Location: RU -> Toronto, ON
-
- Уже с Приветом
- Posts: 20465
- Joined: 27 Nov 2006 20:50
- Location: Nsk -> Msk -> Chicago
Не зачет, однозначно. Не раскрыта тема брутального завоевания СССРом свободолюбивой Западной Украины. И вообще, нет нужного накала страстей при описании издевательств московитов над украинцами.
Last edited by ZSM-5 on 25 Apr 2008 17:27, edited 1 time in total.
"При желании можно выклянчить все: деньги, славу, власть. Но только не Родину, господа. Особенно такую, как моя."
-
- Уже с Приветом
- Posts: 19321
- Joined: 04 Jan 2002 10:01
- Location: РСФСР-UA-Bayern-München.
ZSM-5 wrote:Одно слово - ГЕНИЙ
Видел на века вперед....
Собственно какие уж там века. Он описывал своё время и болгар и разных прочих сербов. Никак не украину/белоруссию не имел в виду. A болгары/сербы - таки да за Великую Германию против России повоевали.
Ну и ошибся в главном: "Разумеется, в минуту какой-нибудь серьезной беды они все непременно обратятся к России за помощью"
Tact is the knack of making a point without making an enemy.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5144
- Joined: 15 Oct 2001 09:01
- Location: Tajikistan/ Kamchatka/ USA/ Sakhalin/ Ukraine/ Thailand
Re: Украина разучится русскому
researcher wrote:Zenya wrote: А с чего вы взяли что мнение татар в данном вопросе должно быть решающим? С другой стороны - позиция предсказуемая. Не зря же их завозили в 90х.
Я бы не стал грубить, и заменил слово "завозить", так как наш народ возвращается на Родину.
Так, все-таки, каковы ваши дальнейшие планы.
В Россию не хотите.
В составе Украины хотите?
Хотите в составе Турции?
Хотите полной независимости?
В ЕС хотите?
В НАТО хотите?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11190
- Joined: 25 Mar 2004 02:31
- Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫