Богатые тоже плачут.

Мнения, новости, комментарии
User avatar
mymus
Уже с Приветом
Posts: 2918
Joined: 09 Aug 2004 07:25
Location: 42/-71

Богатые тоже плачут.

Post by mymus »

MOSCOW -- Russian metals billionaire Oleg Deripaska said the U.S. is "the last country on the list where we would invest" because of Washington's refusal to grant him an entry visa


A U.S. Embassy spokeswoman declined to comment. People familiar with the situation have said the visa troubles are tied to his alleged links to organized crime. Mr. Deripaska has long denied any such ties.


WSJ

а то жалуются в соседнем разделе, что родственникам гостевых виз не дают :mrgreen:
User avatar
ZSM-5
Уже с Приветом
Posts: 20465
Joined: 27 Nov 2006 20:50
Location: Nsk -> Msk -> Chicago

Re: Богатые тоже плачут.

Post by ZSM-5 »

U.S. is "the last country on the list where we would invest"

Правильно. Нечего поддерживать на плаву американскую экономику :umnik1:
"При желании можно выклянчить все: деньги, славу, власть. Но только не Родину, господа. Особенно такую, как моя."
Neofitus
Удалён за неэтичное поведение
Posts: 4020
Joined: 29 Mar 2008 22:03

Re: Богатые тоже плачут.

Post by Neofitus »

mymus wrote:
MOSCOW -- Russian metals billionaire Oleg Deripaska said the U.S. is "the last country on the list where we would invest" because of Washington's refusal to grant him an entry visa




Ишь ты, фрукт какой, обиделся. :D
Места для клейма нет и не будет
User avatar
Polar Cossack
Уже с Приветом
Posts: 56371
Joined: 22 Nov 2002 02:05
Location: С-Пб, NH

Re: Богатые тоже плачут.

Post by Polar Cossack »

ZSM-5 wrote:
U.S. is "the last country on the list where we would invest"
Правильно. Нечего поддерживать на плаву американскую экономику :umnik1:
Точно, пусть тонет. Она ж не чета другим. :?
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
User avatar
ZSM-5
Уже с Приветом
Posts: 20465
Joined: 27 Nov 2006 20:50
Location: Nsk -> Msk -> Chicago

Re: Богатые тоже плачут.

Post by ZSM-5 »

Polar Cossack wrote:Точно, пусть тонет.

Действуем-с согласно классиков-с: "падающего - толкни" :umnik1: :old:
"При желании можно выклянчить все: деньги, славу, власть. Но только не Родину, господа. Особенно такую, как моя."
User avatar
Glitch
Уже с Приветом
Posts: 1606
Joined: 29 Sep 2004 20:23
Location: Irvine, CA

Re: Богатые тоже плачут.

Post by Glitch »

mymus wrote:
MOSCOW -- Russian metals billionaire Oleg Deripaska said the U.S. is "the last country on the list where we would invest" because of Washington's refusal to grant him an entry visa


A U.S. Embassy spokeswoman declined to comment. People familiar with the situation have said the visa troubles are tied to his alleged links to organized crime. Mr. Deripaska has long denied any such ties.


WSJ


Узнаю брата Колю! Все же отечественным СМИ далеко еще до западных "шакалов ротационных машин". :mrgreen:

На самом деле произошло следующее. Был объявлен тендер на продажу убыточного подразделения Chrysler. Дерипаска договорился с канадской Magna о покупке контрольного пакета их акций для участия в этом тендере от имени Magna. СМИ об этом достаточно много писАли, и было практически наверняка известно, что Дерипаска выиграет этот тендер - он собирался предложить больше всех потенциальных участников. У него уже была американская виза, но Госдеп аннулировал ее перед самой поездкой Дерипаски в США. Без всяких комментариев. Так что фраза because of Washington's refusal to grant him an entry visa есть, мягко говоря, неправда. Американцы очень не хотели, чтобы Дерипаска стал хозяином этого подразделения, а легальных способов запретить ему покупку у них не было. Вот было сделано такое неуклюжее аннулирование. Очевидно потому, что запрещать ему покупку во время проведения самого тендера выглядело бы еще более неуклюже.

Вот так в реальности, а не в красивых декларациях, функционирует "открытая экономика".
Подразделение было продано американской инвестиционной компании. Помнится, у нее в названии было слово Cerber. Magna, дышащая сейчас на ладан из-за потери очень жирных контрактов с Ford и GM, осталась без инвестиций.

Можно еще вспомнить, как ЕС, чтобы не дать русским скупить их газораспределительные сети, просто поставил их под госконтроль. А также вспомнить, как русских не допустили к покупке акций EADS, и т.д. и т.п.
User avatar
mymus
Уже с Приветом
Posts: 2918
Joined: 09 Aug 2004 07:25
Location: 42/-71

Re: Богатые тоже плачут.

Post by mymus »

Glitch wrote:...


Это было год назад.

Статья свежая из утреннего WSJ.
User avatar
JiltedGen
Уже с Приветом
Posts: 2409
Joined: 24 Aug 2005 19:30
Location: с "Привоза"

Re: Богатые тоже плачут.

Post by JiltedGen »

Glitch wrote:
mymus wrote:
MOSCOW -- Russian metals billionaire Oleg Deripaska said the U.S. is "the last country on the list where we would invest" because of Washington's refusal to grant him an entry visa


A U.S. Embassy spokeswoman declined to comment. People familiar with the situation have said the visa troubles are tied to his alleged links to organized crime. Mr. Deripaska has long denied any such ties.


WSJ


Узнаю брата Колю! Все же отечественным СМИ далеко еще до западных "шакалов ротационных машин". :mrgreen:

На самом деле произошло следующее. Был объявлен тендер на продажу убыточного подразделения Chrysler.

Глитч,
Вы судя по всему очень информированный человек. Не могли бы вы припомнить все М&А сделки с участием российского капитала и штатовских активов и обьяснит нам почему не дали осушествить именно сделку по покупке умираюшего крайслера.
Спасибо
Neofitus
Удалён за неэтичное поведение
Posts: 4020
Joined: 29 Mar 2008 22:03

Re: Богатые тоже плачут.

Post by Neofitus »

Glitch wrote:
На самом деле произошло следующее. Был объявлен тендер на продажу убыточного подразделения Chrysler. Дерипаска договорился с канадской Magna о покупке контрольного пакета их акций для участия в этом тендере от имени Magna. СМИ об этом достаточно много писАли, и было практически наверняка известно, что Дерипаска выиграет этот тендер - он собирался предложить больше всех потенциальных участников. У него уже была американская виза, но Госдеп аннулировал ее перед самой поездкой Дерипаски в США. Без всяких комментариев. Так что фраза because of Washington's refusal to grant him an entry visa есть, мягко говоря, неправда. Американцы очень не хотели, чтобы Дерипаска стал хозяином этого подразделения, а легальных способов запретить ему покупку у них не было. Вот было сделано такое неуклюжее аннулирование. Очевидно потому, что запрещать ему покупку во время проведения самого тендера выглядело бы еще более неуклюже.


Так он что-ли собирался чемодан кеша подогнать, а ему у него визу отняли? А банковским переводом нельзя было?
Места для клейма нет и не будет
User avatar
Glitch
Уже с Приветом
Posts: 1606
Joined: 29 Sep 2004 20:23
Location: Irvine, CA

Re: Богатые тоже плачут.

Post by Glitch »

JiltedGen wrote:Глитч,
Вы судя по всему очень информированный человек. Не могли бы вы припомнить все М&А сделки с участием российского капитала и штатовских активов и обьяснит нам почему не дали осушествить именно сделку по покупке умираюшего крайслера.
Спасибо


Нет, не мог бы, JiltedGen.
А что касается вот этой сделки, то все ее перипетии были достаточно подробно обсосаны в СМИ. И не только в российских.

Некоторые американские издания объясняли это тем, что это подразделение Chrysler долгое время поставляло и имело дальнейшие контракты на поставку грузовиков для американской армии. Но при этом этот тендер был совершенно открытым. То есть сработал дремучий инстинкт "не пущать".

Вы, JiltedGen, спрашивайте по теме топика, не стесняйтесь. А то вместо следования теме Вас отчего-то заносит на "все М&А сделки с участием российского капитала и штатовских активов".
User avatar
Glitch
Уже с Приветом
Posts: 1606
Joined: 29 Sep 2004 20:23
Location: Irvine, CA

Re: Богатые тоже плачут.

Post by Glitch »

Neofitus wrote:Так он что-ли собирался чемодан кеша подогнать, а ему у него визу отняли? А банковским переводом нельзя было?


Если бы только это, Neofitus!
То, что русские все бандиты и делают покупки только чемоданами кэша - это давно и хорошо известно всем, в том числе и Вам, как следует из Вашего глубокомысленного поста.

Он на самом деле был в тайной связи с марсианскими цвергами, которые через Дерипаску хотели захватить контроль сначала над Chrysler, потом распространить его на всю экономику США, а потом передать этот контроль Аль-Каеде.
Neofitus
Удалён за неэтичное поведение
Posts: 4020
Joined: 29 Mar 2008 22:03

Re: Богатые тоже плачут.

Post by Neofitus »

Glitch wrote:
Neofitus wrote:Так он что-ли собирался чемодан кеша подогнать, а ему у него визу отняли? А банковским переводом нельзя было?


Если бы только это, Neofitus!
То, что русские все бандиты и делают покупки только чемоданами кэша - это давно и хорошо известно всем, в том числе и Вам, как следует из Вашего глубокомысленного поста.

Он на самом деле был в тайной связи с марсианскими цвергами, которые через Дерипаску хотели захватить контроль сначала над Chrysler, потом распространить его на всю экономику США, а потом передать этот контроль Аль-Каеде.


Это все понятно.
Непонятно, каким образом тут сыграла аннулированная виза.
Места для клейма нет и не будет
Neofitus
Удалён за неэтичное поведение
Posts: 4020
Joined: 29 Mar 2008 22:03

Post by Neofitus »

Cerebrus дал за 80% Крайслера 7.4 миллиарда, а сколько Магна давала?
Места для клейма нет и не будет
Neofitus
Удалён за неэтичное поведение
Posts: 4020
Joined: 29 Mar 2008 22:03

Post by Neofitus »

А вот, нашел

Russian aluminum magnate Oleg Deripaska announced plans to buy a $1.54 billion stake in Magna. Magna's current market cap is $9.27 billion. The Wall Street Journal believes the move could provide an important chunk of cash for Magna's Chrysler bid; Magna Chairman Frank Stronach has indicated his company will not take on any debt in a Chrysler purchase.


Т.е. собирались Крайслер на дерипасковские полтора ярда купить. Дешевщики :mrgreen:
Места для клейма нет и не будет
User avatar
JiltedGen
Уже с Приветом
Posts: 2409
Joined: 24 Aug 2005 19:30
Location: с "Привоза"

Re: Богатые тоже плачут.

Post by JiltedGen »

Glitch wrote:
JiltedGen wrote:Глитч,
Вы судя по всему очень информированный человек. Не могли бы вы припомнить все М&А сделки с участием российского капитала и штатовских активов и обьяснит нам почему не дали осушествить именно сделку по покупке умираюшего крайслера.
Спасибо




Вы, JiltedGen, спрашивайте по теме топика, не стесняйтесь. А то вместо следования теме Вас отчего-то заносит на "все М&А сделки с участием российского капитала и штатовских активов".

Понятно - ваша работа новодить тень на плетень и проявлять буйство своей нетривиальной фантазии раскрывая заговары дяди Сема против российских бизнеменов.
А как вы, совсем кстати, не гламурно выразились, что меня "заносит" на "все М&А сделки с участием российского капитала и штатовских активов". Так вот если бы вы знали сколько активов скупили российские компании за последнии 5 лет вам бы стало стыдно за свои "разоблачения" и вы самозабанились бы на 100 миллиардофф секунд
User avatar
JiltedGen
Уже с Приветом
Posts: 2409
Joined: 24 Aug 2005 19:30
Location: с "Привоза"

Re: Богатые тоже плачут.

Post by JiltedGen »

Glitch wrote:Chrysler долгое время поставляло и имело дальнейшие контракты на поставку грузовиков для американской армии.

Хорошо хоть не карандаши - секретней грузовиков только карандаши :mrgreen:
User avatar
Glitch
Уже с Приветом
Posts: 1606
Joined: 29 Sep 2004 20:23
Location: Irvine, CA

Post by Glitch »

Neofitus wrote:А вот, нашел

Russian aluminum magnate Oleg Deripaska announced plans to buy a $1.54 billion stake in Magna. Magna's current market cap is $9.27 billion. The Wall Street Journal believes the move could provide an important chunk of cash for Magna's Chrysler bid; Magna Chairman Frank Stronach has indicated his company will not take on any debt in a Chrysler purchase.


Т.е. собирались Крайслер на дерипасковские полтора ярда купить. Дешевщики


Мастер Вы передергивать, Neofitus!

Эти полтора миллиарда никак не относятся к возможным bids на аукционе. Эта инвестиция была платой за содействие в торгах от имени этой компании. Сколько бы предложил сам Дерипаска - сейчас обсуждать нет смысла, поскольку, повторюсь, участвовать на аукционе ему просто не дали. Или Вы думаете, что он собирался ехать в США на экскурсию?
User avatar
Glitch
Уже с Приветом
Posts: 1606
Joined: 29 Sep 2004 20:23
Location: Irvine, CA

Re: Богатые тоже плачут.

Post by Glitch »

JiltedGen wrote:Понятно - ваша работа новодить тень на плетень и проявлять буйство своей нетривиальной фантазии раскрывая заговары дяди Сема против российских бизнеменов.
А как вы, совсем кстати, не гламурно выразились, что меня "заносит" на "все М&А сделки с участием российского капитала и штатовских активов". Так вот если бы вы знали сколько активов скупили российские компании за последнии 5 лет вам бы стало стыдно за свои "разоблачения" и вы самозабанились бы на 100 миллиардофф секунд


Тем не менее факт остается фактом, JiltedGen. Дерипаску тупо не пустили в страну именно перед самым аукционом, где все конкретно и решалось.

А как бы Вы объяснили такое "странное" поведение Госдепа?
Neofitus
Удалён за неэтичное поведение
Posts: 4020
Joined: 29 Mar 2008 22:03

Post by Neofitus »

Glitch wrote:
Neofitus wrote:А вот, нашел

Russian aluminum magnate Oleg Deripaska announced plans to buy a $1.54 billion stake in Magna. Magna's current market cap is $9.27 billion. The Wall Street Journal believes the move could provide an important chunk of cash for Magna's Chrysler bid; Magna Chairman Frank Stronach has indicated his company will not take on any debt in a Chrysler purchase.


Т.е. собирались Крайслер на дерипасковские полтора ярда купить. Дешевщики


Мастер Вы передергивать, Neofitus!

Эти полтора миллиарда никак не относятся к возможным bids на аукционе. Эта инвестиция была платой за содействие в торгах от имени этой компании. Сколько бы предложил сам Дерипаска - сейчас обсуждать нет смысла, поскольку, повторюсь, участвовать на аукционе ему просто не дали. Или Вы думаете, что он собирался ехать в США на экскурсию?


Вы M&A с аукционом Sotheby's часом не перепутали?
Да еже если и попутали, дак и там биддеры по телефону биды плейсают нынче.
Места для клейма нет и не будет
User avatar
JiltedGen
Уже с Приветом
Posts: 2409
Joined: 24 Aug 2005 19:30
Location: с "Привоза"

Re: Богатые тоже плачут.

Post by JiltedGen »

Glitch wrote:
JiltedGen wrote:Понятно - ваша работа новодить тень на плетень и проявлять буйство своей нетривиальной фантазии раскрывая заговары дяди Сема против российских бизнеменов.
А как вы, совсем кстати, не гламурно выразились, что меня "заносит" на "все М&А сделки с участием российского капитала и штатовских активов". Так вот если бы вы знали сколько активов скупили российские компании за последнии 5 лет вам бы стало стыдно за свои "разоблачения" и вы самозабанились бы на 100 миллиардофф секунд


Тем не менее факт остается фактом, JiltedGen. Дерипаску тупо не пустили в страну именно перед самым аукционом, где все конкретно и решалось.

А как бы Вы объяснили такое "странное" поведение Госдепа?

Я не берусь обьяснять поведение Госдепа. Но я берусь развенчивать "легкие" обьяснения. Чтобы разделить вашу версию я бы хотел удостоверится что Дерипаска действительно не связан с криминальными кругами. Второе я хотел бы видеть список российских компаний которые не выиграли подобные аукционы, предлагая больше денег. Вы можете оказаться вполне правы.
Но надо отдать должное американцам - когда они не хотят продавать активы изза соображений безопасности - они открыто об етом говорят - взять те же порты которые хотела купить арабская компания или Калифорнийскую нефтяную компанию которую хотели купить китайцы. В обоих случаях были слушания в Конгрессе и вопрос обсуждался открыто. Или возмите шум который поднялся в связи с тем что контракт на транспортные самолету отдали ЕАДУ. Но я не припомню ни одной статьи где-бы кто-то выражал сомнения по поводу вопросов нацбезопасностью в связи с теме что российская компания получит контракт на поставку грузовиков американской армии
Last edited by JiltedGen on 28 Apr 2008 22:13, edited 1 time in total.
User avatar
Glitch
Уже с Приветом
Posts: 1606
Joined: 29 Sep 2004 20:23
Location: Irvine, CA

Post by Glitch »

Neofitus wrote:Вы M&A с аукционом Sotheby's часом не перепутали?
Да еже если и попутали, дак и там биддеры по телефону биды плейсают нынче.


А Вы, покупая себе машину и предварительно собрав offers от дилеров, отчего едете к дилеру лично? Что - интернет не работает, или по телефону нельзя все утрясти?
А если вдруг Вам дилер, к которому Вы собрались ехать подписывать контракт, заявит, что не фиг Вам делать на его дилершипе? Вы все равно будете продолжать с ним торг?
Neofitus
Удалён за неэтичное поведение
Posts: 4020
Joined: 29 Mar 2008 22:03

Post by Neofitus »

Glitch wrote:
Neofitus wrote:Вы M&A с аукционом Sotheby's часом не перепутали?
Да еже если и попутали, дак и там биддеры по телефону биды плейсают нынче.


А Вы, покупая себе машину и предварительно собрав offers от дилеров, отчего едете к дилеру лично? Что - интернет не работает, или по телефону нельзя все утрясти?
А если вдруг Вам дилер, к которому Вы собрались ехать подписывать контракт, заявит, что не фиг Вам делать на его дилершипе? Вы все равно будете продолжать с ним торг?


Блин. Не собирался Дерипаска покупать эту компанию лично. Бид выставлялся от Магны, дерипаско обеспечивал частичное финансирование бида. Наличие/отсутствие самого Дерипаски на месте проишествия ни на что бы не повлияло.

Скажите просто, что у Дерипаски денег не хватило понты подкрепить, вот и начались гнилые отмазки. Хотел бы купить - купил бы.
Места для клейма нет и не будет
User avatar
Glitch
Уже с Приветом
Posts: 1606
Joined: 29 Sep 2004 20:23
Location: Irvine, CA

Post by Glitch »

Neofitus wrote:Скажите просто, что у Дерипаски денег не хватило понты подкрепить, вот и начались гнилые отмазки. Хотел бы купить - купил бы.


Еще раз, Neofitus: как только Дерипаска собрался ехать в Штаты, Госдеп отменил ему визу, которая у него уже была. Заметьте: не отказался выдавать ему визу, не отменил ее раньше по каким-то ведомым только ему причинам, а отменил буквально перед запланированной поездкой. При этом никаких комментариев не последовало.
Это - "гнилые отмазки"?
User avatar
Ivan Popugaev
Уже с Приветом
Posts: 9354
Joined: 12 Apr 2006 03:25

Post by Ivan Popugaev »

Я конечно много чего не понимаю, но неужели нужно было физическое присутвие дерипаски в штатах?
Ну т.е. я готов поверить, что госдеп плохой, но неужели не нашлось человека с камерой на лаптопе и со скайпом, кто мог бы от имени дерипаски озвичивать его решания.
Вы там, кто близко к нему стоит, скажите, что если что, то Иван Попугаев готов посидеть на аукционе с лаптопом, я думаю, что Дерипаска оценит соответвующе такое усердие.
User avatar
Митяй
Уже с Приветом
Posts: 10000
Joined: 16 Jul 2003 18:47
Location: CA->AZ->DE->NJ-> AZ->GA->AZ

Post by Митяй »

Glitch wrote:
Neofitus wrote:Вы M&A с аукционом Sotheby's часом не перепутали?
Да еже если и попутали, дак и там биддеры по телефону биды плейсают нынче.


А Вы, покупая себе машину и предварительно собрав offers от дилеров, отчего едете к дилеру лично? Что - интернет не работает, или по телефону нельзя все утрясти?
А если вдруг Вам дилер, к которому Вы собрались ехать подписывать контракт, заявит, что не фиг Вам делать на его дилершипе? Вы все равно будете продолжать с ним торг?


То есть российские бизнесмены настолько обидчивы, что готовы похерить выгодную сделку потому что их лично куда-то не пустили ?
Ню-ню.
Мне представляется совсем простая штука - на Дерипаску нашелся компромат, ему отказали в визе, и он забоялся денежки вкладывать в страну. Вдруг таки компромат такой, что денежки заморозят, а то и совсем отберут ?
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...

Return to “Политика”