Эти уже "дотяфкались"

Post by **Shurik2007** » 16 May 2008 16:34

Оккупация нужна, чтобы ругаться с Россией. В Латвии и Эстонии она еще нужна, чтобы русских давить. Оправдывать поражение части населения в правах

Поподробнее пожалуйста об зтом.И как с правами в Литве.Не праздный интерес.

f_evgeny · Post by **f_evgeny** » 16 May 2008 16:39

klsk548 wrote:
f_evgeny wrote:Да, не согласен.
Во первых, Вы не тот словарь смотрите.
А какой словарь вы порекомендуете мне посмотреть?

Энциклопедический будет ближе к теме.

Snickers · Post by **Snickers** » 16 May 2008 16:51

f_evgeny wrote:- В Литве была диктатура.
- После ультиматума диктатор бежал.
- Военных действий не было, армия Литвы была включена в состав армии СССР.
- Были проведены выборы.
- Выбранный Сейм и правительство добровольно попросили о входе в СССР.

Ага, как Бабрак Кармаль... :wink:

f_evgeny · Post by **f_evgeny** » 16 May 2008 16:52

Shurik2007 wrote:
Оккупация нужна, чтобы ругаться с Россией. В Латвии и Эстонии она еще нужна, чтобы русских давить. Оправдывать поражение части населения в правах

Поподробнее пожалуйста об зтом.И как с правами в Литве.Не праздный интерес.

Во первых ситуация в Литве сильно отличается от ситауации в Латвии и Эстонии. В Литве примерно 12% нелитовцев, в Латвии и Эстонии если не ошибаюсь нетитульного населения порядка 40%.
При получении независимости в Литве был принят так называемый "нулевой вариант". Т.е. дали гражданство всем, на тот момент проживавшим в Литве.
В Латвии и Эстонии гражданство дали только тем, кто проживал в стране до вхождения в СССР и их потомкам. Таким образом тем, кто въехал в страну во время СССР (и их дети), гражданство не получили. Потом потихоньку дали возможность его приобрести.
В общем "оккупацией" обосновывают две рупные вещи:
- Требования о возмещении ущерба (все три страны)
- Законность непредоставления гражданство людям приехавшим во время "оккупации" (Латвия, Эстония)

klsk · Post by **klsk** » 16 May 2008 16:54

f_evgeny wrote:Энциклопедический будет ближе к теме.

Большой энциклопедический словарь:
http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc3p/56194

АННЕКСИЯ (от лат. annexio - присоединение) - вид агрессии, насильственное присоединение (захват) всей или части территории др. государства или народа, а также насильственное удержание народности в границах чужого государства.
ОККУПАЦИЯ (от лат. occupatio - захват) в военном деле - в международном праве временное занятие вооруженными силами территории противника. Режим военной оккупации регулируется 4-й Гаагской конвенцией 1907, Женевской конвенцией 1949 "О защите гражданского населения", Гаагской конвенцией 1954 "О защите культурных ценностей в случае вооруженного конфликта".

Как мне кажется, в случае с Прибалтикой было и то, и другой.

f_evgeny · Post by **f_evgeny** » 16 May 2008 16:54

Snickers wrote:Ага, как Бабрак Кармаль...

Нет.

f_evgeny · Post by **f_evgeny** » 16 May 2008 17:01

klsk548 wrote:
f_evgeny wrote:Энциклопедический будет ближе к теме.
Большой энциклопедический словарь:
http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc3p/56194
АННЕКСИЯ (от лат. annexio - присоединение) - вид агрессии, насильственное присоединение (захват) всей или части территории др. государства или народа, а также насильственное удержание народности в границах чужого государства.
ОККУПАЦИЯ (от лат. occupatio - захват) в военном деле - в международном праве временное занятие вооруженными силами территории противника. Режим военной оккупации регулируется 4-й Гаагской конвенцией 1907, Женевской конвенцией 1949 "О защите гражданского населения", Гаагской конвенцией 1954 "О защите культурных ценностей в случае вооруженного конфликта".

Как мне кажется, в случае с Прибалтикой было и то, и другой.

А почему Вам так кажется? Так сильно хочется? Военная (оккупационная) власть не управляла Литвой. Военного конфликта не было.

klsk · Post by **klsk** » 16 May 2008 17:03

Snickers wrote:- В Литве была диктатура.
- После ультиматума диктатор бежал.
- Военных действий не было, армия Литвы была включена в состав армии СССР.
- Были проведены выборы.
- Выбранный Сейм и правительство добровольно попросили о входе в СССР.

Таким образом, переварачивая все с ног на голову, можно оправдать любую агрессию.

DanielMa · Post by **DanielMa** » 16 May 2008 17:05

f_evgeny wrote:Как мне кажется, в случае с Прибалтикой было и то, и другой.

А почему Вам так кажется? Так сильно хочется? Военная (оккупационная) власть не управляла Литвой. Военного конфликта не было.[/quote]

У США с Афганистаном тоже военного конфликта почти не было.

klsk · Post by **klsk** » 16 May 2008 17:07

f_evgeny wrote:А почему Вам так кажется? Так сильно хочется? Военная (оккупационная) власть не управляла Литвой. Военного конфликта не было.

Военного конфликта не было потому, что силы были совсем неравные.

Управляла страной марионеточная власть, посаженная Москвой. И пример Чехословакии 68 года ясно показывает, что бы с этой властью случилось, если бы она осмелилась ослушаться.

DanielMa · Post by **DanielMa** » 16 May 2008 17:15

f_evgeny wrote:- В Литве была диктатура.
- После ультиматума диктатор бежал.
- Военных действий не было, армия Литвы была включена в состав армии СССР.
- Были проведены выборы.
- Выбранный Сейм и правительство добровольно попросили о входе в СССР.
Оккупация нужна, чтобы ругаться с Россией. В Латвии и Эстонии она еще нужна, чтобы русских давить. Оправдывать поражение части населения в правах.

СССР поставило ультиматум Латвии, и военные действия были бы бесполезны так как силы были очень не равны. Выборы в Сейм были сфальсифицированны. Присоедниение к СССР было по давлением.

В то же время как Латвия "добровольно" присоединилаь, СССР напал на Финляндию за отказ так же добровольно присоединится.

ZSM-5 · Post by **ZSM-5** » 16 May 2008 17:18

DanielMa wrote:
f_evgeny wrote:- В Литве была диктатура.
- После ультиматума диктатор бежал.
- Военных действий не было, армия Литвы была включена в состав армии СССР.
- Были проведены выборы.
- Выбранный Сейм и правительство добровольно попросили о входе в СССР.
Оккупация нужна, чтобы ругаться с Россией. В Латвии и Эстонии она еще нужна, чтобы русских давить. Оправдывать поражение части населения в правах.

СССР поставило ультиматум Латвии, и военные действия были бы бесполезны так как силы были очень не равны. Выборы в Сейм были сфальсифицированны. Присоедниение к СССР было по давлением.

"А как правильно пишется - Латвия или Литва?"(С) :food:

f_evgeny · Post by **f_evgeny** » 16 May 2008 17:22

DanielMa wrote:СССР напал на Финляндию за отказ так же добровольно присоединится.

Ну надо же писать такую ерунду!

ZSM-5 · Post by **ZSM-5** » 16 May 2008 17:29

f_evgeny wrote:
DanielMa wrote:СССР напал на Финляндию за отказ так же добровольно присоединится.

Ну надо же писать такую ерунду!

А что, промывка мозгов идет весьма и весьма успешненько. :appl:

Domicianus · Post by **Domicianus** » 16 May 2008 17:35

vlad12345 wrote: Сомневаюсь также что Россия главный импортер литовской продукции

Зря сомневаетесь. Смотрим CIA World Factbook для страны Lithuania

Exports - partners:
Russia 12.8%, Latvia 11.1%, Germany 8.6%, Estonia 6.5%, Poland 6.1%,

Imports - partners:
Russia 24.3%, Germany 14.9%, Poland 9.5%, Latvia 4.8% (2006)

ZSM-5 · Post by **ZSM-5** » 16 May 2008 17:44

Domicianus wrote:Зря сомневаетесь. Смотрим CIA World Factbook для страны Lithuania

Какой непорядок - до сих пор торгуют с бывшими поработителями и колонизаторами! Свести все к нулю, немедленно! :umnik1:

Так что есть еще поле деятельности для Правительства и Сейма :food:

vaduz · Post by **vaduz** » 16 May 2008 17:46

ZSM-5 wrote:
f_evgeny wrote:
DanielMa wrote:СССР напал на Финляндию за отказ так же добровольно присоединится.

Ну надо же писать такую ерунду!

А что, промывка мозгов идет весьма и весьма успешненько.

Однако, цитировать нужно осторожно! :mrgreen:

Domicianus · Post by **Domicianus** » 16 May 2008 17:52

ZSM-5 wrote:Какой непорядок - до сих пор торгуют с бывшими поработителями и колонизаторами! Свести все к нулю, немедленно!

Аполытычно рассуждаешь, да! (с) не торговать - это мало... надо ещё в плане восстановления исторической справедливости взорвать к чертям собачьим всё то, что кляты москали за годы оккупации на многострадальной литовской земле понастроили... Мажейкяйский НПЗ там... Игналинскую АЭС... Клайпедский порт...

RGoo · Post by **RGoo** » 16 May 2008 17:53

ZSM-5 wrote:
DanielMa wrote:
f_evgeny wrote:- В Литве была диктатура.
...

СССР поставило ультиматум Латвии, и военные действия были бы бесполезны так как силы были очень не равны. Выборы в Сейм были сфальсифицированны. Присоедниение к СССР было по давлением.

"А как правильно пишется - Латвия или Литва?"(С)

Некогда DanielMa читать че там пишут всякие, он занят - брыжжет слюной от злобы в сторону России.

"Чего тут думать - пилить надо" (с)

Post by **AverageMan** » 16 May 2008 17:55

Как уже отмечалось в одном обзоре - России нет смысла ввязываться в глубокую экономическую войну с Прибалтикой.

Скажем производственные мощности той же IKEA. Каким образом Россия будет фильтровать то что идет транзитом и что доукомплектовывается уже на территории Прибалтики.

Или допустим какая нибудь линия по производству тюнинговой мелочеквки для Вольво поставляемые в российские диллершипы.

Зачем зарабатывать проблемы собственному и международному капиталу?

Post by **NEBRITOS** » 16 May 2008 17:56

f_evgeny wrote:
Shurik2007 wrote:
Оккупация нужна, чтобы ругаться с Россией. В Латвии и Эстонии она еще нужна, чтобы русских давить. Оправдывать поражение части населения в правах

Поподробнее пожалуйста об зтом.И как с правами в Литве.Не праздный интерес.

Во первых ситуация в Литве сильно отличается от ситауации в Латвии и Эстонии. В Литве примерно 12% нелитовцев, в Латвии и Эстонии если не ошибаюсь нетитульного населения порядка 40%.

Осталось. И сокращается современными методами геноцида - отказ в работе, голосовании, обучении...

Post by **NEBRITOS** » 16 May 2008 17:58

klsk548 wrote:
Snickers wrote:- В Литве была диктатура.
- После ультиматума диктатор бежал.
- Военных действий не было, армия Литвы была включена в состав армии СССР.
- Были проведены выборы.
- Выбранный Сейм и правительство добровольно попросили о входе в СССР.
Таким образом, переварачивая все с ног на голову, можно оправдать любую агрессию.

Включая Панаму.

Post by **NEBRITOS** » 16 May 2008 18:00

AverageMan wrote:Как уже отмечалось в одном обзоре - России нет смысла ввязываться в глубокую экономическую войну с Прибалтикой.

Скажем производственные мощности той же IKEA. Каким образом Россия будет фильтровать то что идет транзитом и что доукомплектовывается уже на территории Прибалтики.

Или допустим какая нибудь линия по производству тюнинговой мелочеквки для Вольво поставляемые в российские диллершипы.

Зачем зарабатывать проблемы собственному и международному капиталу?

Чтобы международный капитал поставил лабритов на место. Собственный уже ставит.

ZSM-5 · Post by **ZSM-5** » 16 May 2008 18:02

Domicianus wrote:Аполытычно рассуждаешь, да! (с) не торговать - это мало... надо ещё в плане восстановления исторической справедливости взорвать к чертям собачьим всё то, что кляты москали за годы оккупации на многострадальной литовской земле понастроили... Мажейкяйский НПЗ там... Игналинскую АЭС... Клайпедский порт...

Да нет, это ты аполытычно рассуждаешь, да! (с). Не просто взорвать к чертям собачьим, а заставить сначала заплатить, за то что построили и загубили природу, здоровье людей, и т.д., потом, заставить все разобрать по кирпичику (за счет оккупантов, естественно), и весь этот никому не нужный хлам увезти к себе, в метрополию. :umnik1:

Post by **AverageMan** » 16 May 2008 18:08

NEBRITOS wrote:Чтобы международный капитал поставил лабритов на место. Собственный уже ставит.

Дайте знать когда поставит. Посмотим на конечный результат.