Ну, вот и дельце с покушением на главу готовое...Зырянин wrote:Нет-нет, я совсем не предлагаю расстреливать всех подряд. Но чиновников, за взятки - таки да. Или хотя бы руку отрубать, как в некоторых демократических монархиях Бл. Востока. Сейчас вот потеха - посадили президента Медведа главным по борьбе с коррупцией! Доверили козлу капусту. Точнее, медведю - мёд сторожить.Dmitry67 wrote:Сразу видно - убежденный ленинецЗырянин wrote:надо больше расстреливать.
Polar Cossack wrote:Родной, давайте я не буду Вам рассказывать грамматику второго класса, что означает перечисление, ладно? А с гуглом Вы уж сами, сами...Зырянин wrote:Уважаемый, но вы же сами писали о крестьянах, и тут же воткнули в строку Калашникова-Никитина-Минина. Зачем? Все эти люди были не крепостными.
Polar Cossack wrote:Ну, вот и дельце с покушением на главу готовое...Зырянин wrote:Нет-нет, я совсем не предлагаю расстреливать всех подряд. Но чиновников, за взятки - таки да. Или хотя бы руку отрубать, как в некоторых демократических монархиях Бл. Востока. Сейчас вот потеха - посадили президента Медведа главным по борьбе с коррупцией! Доверили козлу капусту. Точнее, медведю - мёд сторожить.Dmitry67 wrote:Сразу видно - убежденный ленинецЗырянин wrote:надо больше расстреливать.
Оставьте свои измыслы себе. Последний раз: единение - только в очах Ваших.Зырянин wrote:Любезный, право, придержите грамматику для себя, и впредь не путайте крестьян с купечеством. Сие есть две большие разницы.
Polar Cossack wrote:Оставьте свои измыслы себе. Последний раз: единение - только в очах Ваших.Зырянин wrote:Любезный, право, придержите грамматику для себя, и впредь не путайте крестьян с купечеством. Сие есть две большие разницы.
Информация к размышлению: купцы чем торговали - продукцией тяжелой индустрии?
Что говорит лишь о том, что натуральное хозяйство ушло в прошлое. Дальше что?Зырянин wrote:Купцы торговали чем? товаром. А крестьяне? нет. Крестьяне сдавали товар на продажу - да. Тем же купцам. Разницу не видите? И крестьяне не видели, и даже совхозники тоже не видели.
Polar Cossack wrote:Что говорит лишь о том, что натуральное хозяйство ушло в прошлое. Дальше что?Зырянин wrote:Купцы торговали чем? товаром. А крестьяне? нет. Крестьяне сдавали товар на продажу - да. Тем же купцам. Разницу не видите? И крестьяне не видели, и даже совхозники тоже не видели.
Так Вы и с основами не знакомы...Зырянин wrote:это где оно ушло в прошлое? в России? отнюдь!Polar Cossack wrote:Что говорит лишь о том, что натуральное хозяйство ушло в прошлое. Дальше что?Зырянин wrote:Купцы торговали чем? товаром. А крестьяне? нет. Крестьяне сдавали товар на продажу - да. Тем же купцам. Разницу не видите? И крестьяне не видели, и даже совхозники тоже не видели.
даже в крупных городах масса народу по прежнему подкармливается с дачных участков. а село так вообще только с огорода и подсобного хозяйства и живёт. несмотря ни на что. и правильно делает.
Polar Cossack wrote:Так Вы и с основами не знакомы...Зырянин wrote:это где оно ушло в прошлое? в России? отнюдь!Polar Cossack wrote:Что говорит лишь о том, что натуральное хозяйство ушло в прошлое. Дальше что?Зырянин wrote:Купцы торговали чем? товаром. А крестьяне? нет. Крестьяне сдавали товар на продажу - да. Тем же купцам. Разницу не видите? И крестьяне не видели, и даже совхозники тоже не видели.
даже в крупных городах масса народу по прежнему подкармливается с дачных участков. а село так вообще только с огорода и подсобного хозяйства и живёт. несмотря ни на что. и правильно делает.
Натуральное хозяйство — примитивный тип хозяйства, при котором производство направлено только на удовлетворение собственных потребностей (не на продажу). Все необходимое производится внутри хозяйственной единицы, при этом не возникает потребность в рынке.
Главными чертами натурального хозяйства являются неразвитость общественного разделения труда, изолированность от внешнего мира; самообеспеченность средствами производства и рабочей силой, возможность удовлетворения всех или почти всех потребностей за счет собственных ресурсов.
Развитие производительных сил общества и общественного разделения труда объективно подготавливают условия для смены натурального хозяйства товарным, где происходит специализация производителей на изготовлении одного какого-либо товара. [1]
В рабовладельческом обществе и при феодализме натуральное хозяйство оставалось господствующим, несмотря на развитие обмена и товарно-денежных отношений.
В современной России натуральное хозяйство представлено личными подсобными хозяйствами крестьян и садово-огородными участками городских жителей.
Ага, толькоЗырянин wrote:почему же, вот пожалуйста, wiki:Polar Cossack wrote:Так Вы и с основами не знакомы...Зырянин wrote:это где оно ушло в прошлое? в России? отнюдь! даже в крупных городах масса народу по прежнему подкармливается с дачных участков. а село так вообще только с огорода и подсобного хозяйства и живёт. несмотря ни на что. и правильно делает.Polar Cossack wrote:Что говорит лишь о том, что натуральное хозяйство ушло в прошлое. Дальше что?Зырянин wrote:Купцы торговали чем? товаром. А крестьяне? нет. Крестьяне сдавали товар на продажу - да. Тем же купцам. Разницу не видите? И крестьяне не видели, и даже совхозники тоже не видели.Натуральное хозяйство — примитивный тип хозяйства, при котором производство направлено только на удовлетворение собственных потребностей (не на продажу). Все необходимое производится внутри хозяйственной единицы, при этом не возникает потребность в рынке..
или вы будете утверждать что в России теперь никто дачами/огордами не занимается, а покупают продукты в Ашанах и Седьмых Континентах??
И соответствует ему натуральный обмен. Или Вы хртите сказать, что современное российское общество остается в первобытнообщинном состоянии? Или, наоборот, на приусадебных участках уже выросли не только велосипеды орленок и телевизоры рекорд, но и презренные банан и ананас? Ну, хлеб-то все пролетарии сами растят, как же, знаем...Всё необходимое производится на месте, и почти нет необходимости в рынке (кроме соли, железа, роскоши - всего того, чего нет в данном районе).
Polar Cossack wrote:Или Вы хртите сказать, что современное российское общество остается в первобытнообщинном состоянии?
Или, наоборот, на рпиумадебных участках уже выросли не только велосипеды орленок и телевищоры рекорд, но и презренные банан и ананас? Ну, хлеб-то все пролетарии сами растят, как же, знаем...
Тады ой.Зырянин wrote:достаточно близко.Polar Cossack wrote:Или Вы хртите сказать, что современное российское общество остается в первобытнообщинном состоянии?
и бомбу сделали, и ракеты - при натуральном хозяйстве? А бананы-ананасы за полярным кругом - от технического прогресса? Пишите еще.Зырянин wrote:эк вас как задело-то...Polar Cossack wrote:Или, наоборот, на приусадебных участках уже выросли не только велосипеды орленок и телевизоры рекорд, но и презренные банан и ананас? Ну, хлеб-то все пролетарии сами растят, как же, знаем...
технический прогресс может идти и в первобытно-общинном обществе, и в рабовладельческом. Что собствено в СССР и происходило в сталинские годы: де-факто народ находился в положении рабов, тем не менее и бомбу сделали, и ракеты запускали. одно другому не мешает.
Зырянин wrote:Купцы торговали чем? товаром. А крестьяне? нет. Крестьяне сдавали товар на продажу - да. Тем же купцам. Разницу не видите? И крестьяне не видели, и даже совхозники тоже не видели.
По контрасту, в набросках к неоконченным “Мыслям на дороге” Пушкин приводит слова своего дорожного попутчика - что характерно, англичанина (пушкинисты выяснили, что звали этого человека Calvil Frankland и что он жил в России в 1830-31 годах):
“Во всей России помещик, наложив оброк, оставляет на произвол своему крестьянину доставать оный, как и где он хочет. Крестьянин промышляет, чем вздумает, и уходит иногда за 2000 верст вырабатывать себе деньгу... Я не знаю во всей Европе народа, которому было бы дано более простору действовать”.
Министр уделов Д.А.Гурьев писал в 1811 году о крестьянах:
“Они занимаются всякого рода торгами во всем государстве, вступают в частные и казенные подряды поставки и откупа, содержат заводы и фабрики, трактиры, постоялые дворы и торговые бани, имеют речные суда”.
MAF wrote:Во всей России помещик, наложив оброк, оставляет на произвол своему крестьянину доставать оный, как и где он хочет.
, но, "не корысти ради, а токмо..."(С) ради Ее Величества истины..... 
Зырянин wrote:читая Гоголя или Бунина, невозможно понять что же произошло в России в начале ХХ века.
Зырянин wrote:Нда, вот Ленина похоже вы не читали. И Маркса тоже.
"Пастернака не читал, но все равно осуждаю!"
ZSM-5 wrote:MAF wrote:Во всей России помещик, наложив оброк, оставляет на произвол своему крестьянину доставать оный, как и где он хочет.
MAF, а нас ведь в советской школе учили, что большинство крестьян сидели не на оброке, а на барщине, т.е. вроде как не могли никуда уйти
P.S. Не люблю спорить с начальнегом
И тов. Министр уделов Д.А.Гурьев так же.. 
ARARAT. wrote:ZSM-5 wrote:ARARAT. wrote:
Шо не так? Ливанские армяне чем-то провинились?
Неа, все так... А что разве смайлик не тот?
Neofitus wrote:StrangerR wrote:Зырянин wrote:
или вы будете утверждать что в России теперь никто дачами/огордами не занимается, а покупают продукты в Ашанах и Седьмых Континентах??
Занимаются на порядок меньше, чем в 80-е.
Нет.
), 2) сажают травку и цветочки, а не картошку и морковку, т.к. вопрос выживания для большинства уже не стоит, 3) пенсионеры. Только для последней категории мало что изменилось за 15 лет - дача и ее продукция - это важная прибавка к меню и к пенсииZSM-5 wrote:Neofitus wrote:StrangerR wrote:Зырянин wrote:
или вы будете утверждать что в России теперь никто дачами/огордами не занимается, а покупают продукты в Ашанах и Седьмых Континентах??
Занимаются на порядок меньше, чем в 80-е.
Нет.
Меньше, это "медицинский факт"(С).
