Газовая труба в обход Украины не состоится

andruha123 · Post by **andruha123** » 23 May 2008 14:01

Хошь не хошь а без украинской трубы российский газ и яйца выеденного не стоит. Путен и Медведев газ в карманах носить не смогут :lol:

Так что будут платить за транзит как положено :umnik1:

http://www.iht.com/articles/2008/05/06/ ... peline.php

A pipeline that Russia and Germany intend to build under the Baltic Sea is facing so much opposition and scrutiny from governments, environmental lobbies and the European Parliament that the pipeline company, Nord Stream, has yet to obtain a single construction permit from any of the countries surrounding the sea, according to government officials in the region

даже если и состоится когданибудь ... что очень вопросительно то

Nord Stream, however, will meet only a fraction of Europe's growing needs, supplying 55 billion cubic meters a year once the two parallel pipes are operating at full capacity by 2012, according to the company.

ReactoR · Post by **ReactoR** » 23 May 2008 14:26

будут строить заводы СПГ. точнее их уже строят или планируют.

andruha123 · Post by **andruha123** » 23 May 2008 14:31

ReactoR wrote:будут строить заводы СПГ. точнее их уже строят или планируют.

конечно будут, а всеравно газ то продавать не перестанут. А в Европу его гнать можно только через Украину

так ша ...

Айсберг · Post by **Айсберг** » 23 May 2008 14:33

ReactoR wrote:будут строить заводы СПГ. точнее их уже строят или планируют.

Могут не понадобиться.... Во всяком случае, для Европы... Газа на всех всё равно не хватит... Но если Польшу, Украину, Прибалтику и еще несколько стран Вост. Европы от газа отлучить - тогда хватит. И для Франции, и для Германии...

Айсберг · Post by **Айсберг** » 23 May 2008 14:34

andruha123 wrote:
ReactoR wrote:будут строить заводы СПГ. точнее их уже строят или планируют.

конечно будут, а всеравно газ то продавать не перестанут. А в Европу его гнать можно только через Украину так ша ...

С географией в школе проблемы были? :lol:

Fracas · Post by **Fracas** » 23 May 2008 14:36

andruha123 wrote:
ReactoR wrote:будут строить заводы СПГ. точнее их уже строят или планируют.

конечно будут, а всеравно газ то продавать не перестанут. А в Европу его гнать можно только через Украину так ша ...

Если Украина сама станет "Европой" вступив в NATO, EU и WTO, то гнать можно будет на совершенно других условиях. С Украиной будут разбираться уже европейские страны, а не только Россия.

ReactoR · Post by **ReactoR** » 23 May 2008 14:37

andruha123 wrote:конечно будут, а всеравно газ то продавать не перестанут. А в Европу его гнать можно только через Украину так ша ...

необязательно, труба может "вдруг" сломаться. Не знаю выбила ли Украина деньги из ЕС на ее ремонт, были такие новости. Так что и Европа будет возить к себе, если что.

andruha123 · Post by **andruha123** » 23 May 2008 14:39

Айсберг wrote:
andruha123 wrote:
ReactoR wrote:будут строить заводы СПГ. точнее их уже строят или планируют.

конечно будут, а всеравно газ то продавать не перестанут. А в Европу его гнать можно только через Украину так ша ...

С географией в школе проблемы были?

ню ню. С прибалтикой посорились ? - посорились. С Польшей посорились ? - тоже посорились. С Укрианой посорились ? - посорились. чего же вы хотите ?
Беларусскую трубу вроде прибрали к рукам ... ну дак давай весь газ в нее, чего через Украину то гнать ? аааа ну да ее же не хватает да и через польшу идет а других трб у вас же нет :lol:

так что кипите в злобе :lol:

andruha123 · Post by **andruha123** » 23 May 2008 14:40

ReactoR wrote:
andruha123 wrote:конечно будут, а всеравно газ то продавать не перестанут. А в Европу его гнать можно только через Украину так ша ...

необязательно, труба может "вдруг" сломаться. Не знаю выбила ли Украина деньги из ЕС на ее ремонт, были такие новости. Так что и Европа будет возить к себе, если что.

она может как раз "вдруг" сломатся, когда Газпром нехочет договариватся. А иначе чего она сломается ? или диверсию какую в России планируют ?

andruha123 · Post by **andruha123** » 23 May 2008 14:41

Fracas wrote:
andruha123 wrote:
ReactoR wrote:будут строить заводы СПГ. точнее их уже строят или планируют.

конечно будут, а всеравно газ то продавать не перестанут. А в Европу его гнать можно только через Украину так ша ...

Если Украина сама станет "Европой" вступив в NATO, EU и WTO, то гнать можно будет на совершенно других условиях. С Украиной будут разбираться уже европейские страны, а не только Россия.

дык я только за ... платите за транзит как положено и гоните свой газ куда хотите. А то попривыкали тут нахаляву ... :nono#:

Fracas · Post by **Fracas** » 23 May 2008 14:44

andruha123 wrote:... так что кипите в злобе ...

А зачем кипеть в злобе? Наоборот Россия хочет продавать больше, в том числе и на Украину. Цены будут подбиты соответственные. Надзор за трубой будет осуществлять то же НАТО (обьект стратегический), т.е. просто так уже не своруешь.

Fracas · Post by **Fracas** » 23 May 2008 14:45

andruha123 wrote:...дык я только за ... платите за транзит как положено и гоните свой газ куда хотите. А то попривыкали тут нахаляву ... :ноно#:

Что за халява? Пока только о воровстве вроде говорят.

andruha123 · Post by **andruha123** » 23 May 2008 14:45

Fracas wrote:
andruha123 wrote:... так что кипите в злобе ...

А зачем кипеть в злобе? Наоборот Россия хочет продавать больше, в том числе и на Украину. Цены будут подбиты соответственные. Надзор за трубой будет осуществлять то же НАТО (обьект стратегический), т.е. просто так уже не своруешь.

Дык я только за !!! небудет левых схем, все будет прозрачно и по рыночным ценам. :great:

andruha123 · Post by **andruha123** » 23 May 2008 14:46

Fracas wrote:
andruha123 wrote:...дык я только за ... платите за транзит как положено и гоните свой газ куда хотите. А то попривыкали тут нахаляву ... :ноно#:

Что за халява? Пока только о воровстве вроде говорят.

а вы не знали что цены за транзит дармовые? а ну да ... у вас же там в СМИ только про "воровство" говорят :lol:

ну дык это проблемы ваших СМИ :umnik1:

RZ_1 · Post by **RZ_1** » 23 May 2008 14:48

andruha123 wrote:Дык я только за !!! небудет левых схем, все будет прозрачно и по рыночным ценам.

А Украина их потянет эти рыночные цены? Второго голодомора не получится? :pain1:

Айсберг · Post by **Айсберг** » 23 May 2008 14:50

RZ_1 wrote:
andruha123 wrote:Дык я только за !!! небудет левых схем, все будет прозрачно и по рыночным ценам.

А Украина их потянет эти рыночные цены? Второго голодомора не получится?

andruha123 · Post by **andruha123** » 23 May 2008 14:52

RZ_1 wrote:
andruha123 wrote:Дык я только за !!! небудет левых схем, все будет прозрачно и по рыночным ценам.

А Украина их потянет эти рыночные цены? Второго голодомора не получится?

будут брать как положено можете не сумлеватся

А не нравится платить? а ну пожалуйста можете пускать по другой трубе :lol:

той которую по дну балтики не построили :lol:

AB-K · Post by **AB-K** » 23 May 2008 14:56

andruha123 wrote:
Fracas wrote:
andruha123 wrote:...дык я только за ... платите за транзит как положено и гоните свой газ куда хотите. А то попривыкали тут нахаляву ... :ноно#:

Что за халява? Пока только о воровстве вроде говорят.
а вы не знали что цены за транзит дармовые? а ну да ... у вас же там в СМИ только про "воровство" говорят ну дык это проблемы ваших СМИ

Не читайте Миннесотских газет по утрам!

Veselchak U · Post by **Veselchak U** » 23 May 2008 14:56

andruha123 wrote:
RZ_1 wrote:
andruha123 wrote:Дык я только за !!! небудет левых схем, все будет прозрачно и по рыночным ценам.

А Украина их потянет эти рыночные цены? Второго голодомора не получится?

будут брать как положено можете не сумлеватся А не нравится платить? а ну пожалуйста можете пускать по другой трубе той которую по дну балтики не построили

А туркменский газ для Украины идет через территорию России?

ReactoR · Post by **ReactoR** » 23 May 2008 15:02

andruha123 wrote:она может как раз "вдруг" сломатся, когда Газпром нехочет договариватся. А иначе чего она сломается ? или диверсию какую в России планируют ?

Причем тут диверсии, достаточно обьявить, что трубопровод в ветхом или аварийном состоянии, поэтому извольте покупать СПГ.
К моменту ввода Штокманского месторождения вполне возможно так и будет, на ремонт трубопровода у Украины денег нет, ну разве что выклянчит у ЕС.

По планам Газпрома приоритет отдан Nord Stream И сроительству завода СПГ в Мурманске. Также растет внутреннее потребление.
Вы сильно преувеличиваете значение украинских труб и цены за транзит. Цену вам продиктует ЕС, а Украина с ней согласится как миленькая. Особенно если к тому времени позанимает денег на ремонт.

Veselchak U wrote:А туркменский газ для Украины идет через территорию России?

это уже неактуально. дешевому газу из Азии пришел кирдык, просто не все еще это поняли

Fracas · Post by **Fracas** » 23 May 2008 15:07

andruha123 wrote:
Fracas wrote:
andruha123 wrote:...дык я только за ... платите за транзит как положено и гоните свой газ куда хотите. А то попривыкали тут нахаляву ... :ноно#:

Что за халява? Пока только о воровстве вроде говорят.
а вы не знали что цены за транзит дармовые? а ну да ... у вас же там в СМИ только про "воровство" говорят :лол: ну дык это проблемы ваших СМИ :умник1:

Какие-такие дармовые цены? Как договорились, такие и цены. Будет выше цена за транзит - станет выше цена за газ. Страдать-то кто будет от этих цен? - Европа. А раз один из партнеров (Украина) причиняет такие неудобства для Европы, значит на кого давление будет оказываться остальными европейскими странами? - На Украину.

Айсберг · Post by **Айсберг** » 23 May 2008 15:09

ReactoR wrote:
Veselchak U wrote:А туркменский газ для Украины идет через территорию России?

это уже неактуально. дешевому газу из Азии пришел кирдык, просто не все еще это поняли

Дело в том, что стоимость прокачки туркменского газа для нужд Украины равна той стоимости, которую Украина берёт за прокачку всего российского газа в Европу... По одинаковым тарифам....
Поэтому, насколько Украина взвинтит цены на транзит - ровно настолько же взлетят цены и для неё....
тут всё просто - баш на баш....

andruha123 · Post by **andruha123** » 23 May 2008 15:11

Veselchak U wrote:А туркменский газ для Украины идет через территорию России?

Идет, кто ж спорит. Пусть свою цену выставят. Украина свою. И так договорятся. Только есть один момент ... У Украины есть свой газ .. пусть его не хватает для всего, но он есть. Так же Украина может купить газ у России. Даже в случае если Россиия полноситью отключит газ (вообще даже тот что идет в европу) то украина сможет за очень дорого импортировать газ из польши и свой разработаь . А вот России газ свой уже продать в европу не сможет ваааааще.

AB-K · Post by **AB-K** » 23 May 2008 15:12

ReactoR wrote:
Veselchak U wrote:А туркменский газ для Украины идет через территорию России?

это уже неактуально. дешевому газу из Азии пришел кирдык, просто не все еще это поняли

Плюс плата за его транзит по территории России.

Я бы в Газпроме сделал простенькую табличку в Excel'е:
две клеточки
1) \цена за транзит по Украине\
2) \цена для Украины за транзит через Россию\.

Из Киева пришла новая цена , вносим ее в клеточку 1) и смотрим, что получается в клеточке 2).
Сообщаем новую цену на Украину. Ждем-с...

andruha123 · Post by **andruha123** » 23 May 2008 15:16

Айсберг wrote:
ReactoR wrote:
Veselchak U wrote:А туркменский газ для Украины идет через территорию России?

это уже неактуально. дешевому газу из Азии пришел кирдык, просто не все еще это поняли

Дело в том, что стоимость прокачки туркменского газа для нужд Украины равна той стоимости, которую Украина берёт за прокачку всего российского газа в Европу... По одинаковым тарифам....
Поэтому, насколько Украина взвинтит цены на транзит - ровно настолько же взлетят цены и для неё....
тут всё просто - баш на баш....

так будет продолжатся пока азиатский газ не сравняется по цене с российским, а это уже происходит И поэтому дороже за прокачку по россии брать не смогут иначе тогда выгоднее покупать российский газ, зато за прокачку по украине повышать можно до беспредела :lol: