Многополярный мир или зачем нам нужна Америка.

Мнения, новости, комментарии
User avatar
ZSM-5
Уже с Приветом
Posts: 20465
Joined: 27 Nov 2006 20:50
Location: Nsk -> Msk -> Chicago

Post by ZSM-5 »

tourist wrote:
ZSM-5 wrote:Украина же, со своей стороны, официально делает недружественные шаги по отношению к России (та же челобитная в НАТО)

Интересно, дожна ли Украина рассматривать вступление России в ШОС как недружественный шаг?

А ШОС что, военная организация?
И потом, если бы Украина захотела вступить в ШОС, думаю, ее бы взяли. В отличие от России, которую в НАТО никогда не возьмут.
"При желании можно выклянчить все: деньги, славу, власть. Но только не Родину, господа. Особенно такую, как моя."
Neofitus
Удалён за неэтичное поведение
Posts: 4020
Joined: 29 Mar 2008 22:03

Post by Neofitus »

ZSM-5 wrote:
tourist wrote:
ZSM-5 wrote:Украина же, со своей стороны, официально делает недружественные шаги по отношению к России (та же челобитная в НАТО)

Интересно, дожна ли Украина рассматривать вступление России в ШОС как недружественный шаг?

А ШОС что, военная организация?


Читаем статью в "Жэньминь Жибао" - официальном органе ЦК КПК

Противодействие "трем силам зла" является важным содержанием сотрудничества ШОС в области обороны и безопасности

Совместные антитеррористические учения "Мирная миссия-2007" нацелены на противодействие "трем силам зла" -- терроризму, сепаратизму и экстремизму, что отражает постоянную позицию Шанхайской организации сотрудничества /ШОС/. "После создания ШОС борьба с "тремя силами зла" неизменно является важным содержанием сотрудничества между стран-участницами в области обороны и безопасности". Об этом сказал заведующий Центром по изучению ШОС Пань Гуан в телефонном интервью корреспондентам агентства Синьхуа.


http://russian.peopledaily.com.cn/31519/6237943.html

И опять Пань Гуан, ну надо же :roll:
Места для клейма нет и не будет
User avatar
ZSM-5
Уже с Приветом
Posts: 20465
Joined: 27 Nov 2006 20:50
Location: Nsk -> Msk -> Chicago

Post by ZSM-5 »

Neofitus wrote:Противодействие "трем силам зла" является важным содержанием сотрудничества ШОС в области обороны и безопасности

Вы что, и правда считаете, что противодействие терроризму, сепаратизму и экстремизму - это эквивалент военной доктрине НАТО? :funny: Не смешите мои тапочки.
"При желании можно выклянчить все: деньги, славу, власть. Но только не Родину, господа. Особенно такую, как моя."
Neofitus
Удалён за неэтичное поведение
Posts: 4020
Joined: 29 Mar 2008 22:03

Post by Neofitus »

ZSM-5 wrote:
Neofitus wrote:Противодействие "трем силам зла" является важным содержанием сотрудничества ШОС в области обороны и безопасности

Вы что, и правда считаете, что противодействие терроризму, сепаратизму и экстремизму - это эквивалент военной доктрине НАТО? :funny: Не смешите мои тапочки.


А какая у НАТО доктрина?
Места для клейма нет и не будет
User avatar
ZSM-5
Уже с Приветом
Posts: 20465
Joined: 27 Nov 2006 20:50
Location: Nsk -> Msk -> Chicago

Post by ZSM-5 »

Neofitus wrote:А какая у НАТО доктрина?

Сугубо оборонительная. :umnik1: Например, героическая оборона Белграда в 1999 году :food:
"При желании можно выклянчить все: деньги, славу, власть. Но только не Родину, господа. Особенно такую, как моя."
User avatar
Герасим
Уже с Приветом
Posts: 12703
Joined: 18 Apr 2004 22:37
Location: Dallas

Post by Герасим »

Neofitus wrote:А какая у НАТО доктрина?


А какая разница какая у НАТО доктрина на данный момент. Главное в политике не текущие намерения, а имеющиеся возможности.

К примеру, Европа криком кричит об опасности Газпрома как единственного поставщика газа. Хотя у Газпрома нет никаких "стратегий" и намерений шантажировать газом Европу. Пугает сама возможность такого шантажа. Так и НАТО на Украине -- возросшие возможности пугают Россию.
Roy
Уже с Приветом
Posts: 1234
Joined: 24 Nov 1999 10:01
Location: Seattle

Re: Многополярный мир или зачем нам нужна Америка.

Post by Roy »

Ordinary Man wrote:Сегодня в мир намного опаснее, чем даже 20 лет назад, когда был СССР и холодная война. После 11 сетнября каждая мелкая террористическая группа счмтает своим долгом опустить Америку.


На самом деле угроза сильно преувеличена масс-медиа. Все почему-то бояться ядерного оружия, хотя это, на самом деле, наименее вероятное средство атаки. Сделать ядерню бомбу не так сложно, однако зачастую забывается, что нужны ещё средства доставки. Вот их-то создать на несколько порядков сложнее. Более того, с ядерным оружем точно известно, кто атакует - большой минус, нельзя сделать ничего исподтишка, сразу последует ответ. Ну и не будем забывать про ПРО. Так что ядерное оружие - это прежде всего политический шаг. Есть гораздо более простые способы нанести ущерб противнику - например бактериологическое или химическое оружие. Средства доставки не нужны, да и отследить источник атаки затруднительно. Вот чего надо бояться.
User avatar
DP
Уже с Приветом
Posts: 17361
Joined: 24 Jan 1999 10:01
Location: Pittsburgh, PA, USA

Re: Многополярный мир или зачем нам нужна Америка.

Post by DP »

Roy wrote:Сделать ядерню бомбу не так сложно, однако зачастую забывается, что нужны ещё средства доставки. Вот их-то создать на несколько порядков сложнее.

что вы имеете ввиду ? изготовлениe ракеты или изготовлениe ядерной боеголовки для этой ракеты ?
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Re: Многополярный мир или зачем нам нужна Америка.

Post by MaxSt »

Roy wrote:Есть гораздо более простые способы нанести ущерб противнику - например бактериологическое или химическое оружие. Средства доставки не нужны, да и отследить источник атаки затруднительно. Вот чего надо бояться.


Биологическое - слишком легко отследить, из какой лаборатории вынесли. Учитывая ограниченный доступ, велика вероятность что вычислят "несуна".

Химическое - концентрация быстро падает с расстоянием. В токийском метро пострадали только те, кто находились в непосредственной близости.
War does not determine who is right - only who is left.
int21h
Уже с Приветом
Posts: 5960
Joined: 20 Jan 2007 04:47
Location: Seattle <> MosCow

Post by int21h »

Герасим wrote:
Neofitus wrote:А какая у НАТО доктрина?


А какая разница какая у НАТО доктрина на данный момент. Главное в политике не текущие намерения, а имеющиеся возможности.

К примеру, Европа криком кричит об опасности Газпрома как единственного поставщика газа. Хотя у Газпрома нет никаких "стратегий" и намерений шантажировать газом Европу. Пугает сама возможность такого шантажа. Так и НАТО на Украине -- возросшие возможности пугают Россию.


Ведь возможно, что Украину тоже пугает то, что Россия в ШОС вступила. И со страху хотят побыстрее вступить в НАТО.
int21h
Уже с Приветом
Posts: 5960
Joined: 20 Jan 2007 04:47
Location: Seattle <> MosCow

Re: Многополярный мир или зачем нам нужна Америка.

Post by int21h »

MaxSt wrote:
Roy wrote:Есть гораздо более простые способы нанести ущерб противнику - например бактериологическое или химическое оружие. Средства доставки не нужны, да и отследить источник атаки затруднительно. Вот чего надо бояться.


Биологическое - слишком легко отследить, из какой лаборатории вынесли. Учитывая ограниченный доступ, велика вероятность что вычислят "несуна".


Наверняка есть всякие секретные лаборатории (например, у того же Ирана), о которых никто и слыхом не слыхивал. Как же оттуда "несуна" вычислить? Если они передадут часть какой-то гадости какому-то очередному "муджахеду"?
User avatar
ZSM-5
Уже с Приветом
Posts: 20465
Joined: 27 Nov 2006 20:50
Location: Nsk -> Msk -> Chicago

Post by ZSM-5 »

int21h wrote:Ведь возможно, что Украину тоже пугает то, что Россия в ШОС вступила. И со страху хотят побыстрее вступить в НАТО.

А почему не в ШОС?
"При желании можно выклянчить все: деньги, славу, власть. Но только не Родину, господа. Особенно такую, как моя."
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25386
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Post by SergeyM800 »

ZSM-5 wrote:
int21h wrote:Ведь возможно, что Украину тоже пугает то, что Россия в ШОС вступила. И со страху хотят побыстрее вступить в НАТО.

А почему не в ШОС?


А что Украина разве азиатская страна? А... забыл Европа от Азии теперь ао Висле отделяется (тут кто то предложил на Привете) :)
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
Neofitus
Удалён за неэтичное поведение
Posts: 4020
Joined: 29 Mar 2008 22:03

Re: Многополярный мир или зачем нам нужна Америка.

Post by Neofitus »

int21h wrote:
MaxSt wrote:
Roy wrote:Есть гораздо более простые способы нанести ущерб противнику - например бактериологическое или химическое оружие. Средства доставки не нужны, да и отследить источник атаки затруднительно. Вот чего надо бояться.


Биологическое - слишком легко отследить, из какой лаборатории вынесли. Учитывая ограниченный доступ, велика вероятность что вычислят "несуна".


Наверняка есть всякие секретные лаборатории (например, у того же Ирана), о которых никто и слыхом не слыхивал.


A int21 наверняка травку на кухне в горшке выращивает. :D
Места для клейма нет и не будет
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Re: Многополярный мир или зачем нам нужна Америка.

Post by MaxSt »

int21h wrote:Наверняка есть всякие секретные лаборатории (например, у того же Ирана), о которых никто и слыхом не слыхивал. Как же оттуда "несуна" вычислить? Если они передадут часть какой-то гадости какому-то очередному "муджахеду"?


Вы с такой логикой поосторожней, а то скоро договоритесь, что и полоний мог быть из какой-то секретной лаборатории в какой-то неизвестной стране. :)
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
ZSM-5
Уже с Приветом
Posts: 20465
Joined: 27 Nov 2006 20:50
Location: Nsk -> Msk -> Chicago

Re: Многополярный мир или зачем нам нужна Америка.

Post by ZSM-5 »

Roy wrote:Есть гораздо более простые способы нанести ущерб противнику

А я знаю еще более простой способ - не надо вообще почти ничего делать, надо сидеть и ждать, и только потакать разгулу всеобщего либерализма, и все будет кончено само собой, без всяких там био- или химических атак. (Намек: история зажравшейся Римской империи)
"При желании можно выклянчить все: деньги, славу, власть. Но только не Родину, господа. Особенно такую, как моя."
Neofitus
Удалён за неэтичное поведение
Posts: 4020
Joined: 29 Mar 2008 22:03

Re: Многополярный мир или зачем нам нужна Америка.

Post by Neofitus »

ZSM-5 wrote:
Roy wrote:Есть гораздо более простые способы нанести ущерб противнику

А я знаю еще более простой способ - не надо вообще почти ничего делать, надо сидеть и ждать, и только потакать разгулу всеобщего либерализма, и все будет кончено само собой, без всяких там био- или химических атак. (Намек: история зажравшейся Римской империи)


Так можно и всю жизнь просидеть, ожидая когда у соседа корова сдохнет.
Места для клейма нет и не будет
User avatar
ZSM-5
Уже с Приветом
Posts: 20465
Joined: 27 Nov 2006 20:50
Location: Nsk -> Msk -> Chicago

Re: Многополярный мир или зачем нам нужна Америка.

Post by ZSM-5 »

Neofitus wrote:Так можно и всю жизнь просидеть, ожидая когда у соседа корова сдохнет.

"Спешка нужна при ловле блох и при поносе"(С)
"Скоро только кошки родятся"(С)
"При желании можно выклянчить все: деньги, славу, власть. Но только не Родину, господа. Особенно такую, как моя."
User avatar
Polar Cossack
Уже с Приветом
Posts: 56371
Joined: 22 Nov 2002 02:05
Location: С-Пб, NH

Re: Многополярный мир или зачем нам нужна Америка.

Post by Polar Cossack »

ZSM-5 wrote:
Neofitus wrote:Так можно и всю жизнь просидеть, ожидая когда у соседа корова сдохнет.

"Спешка нужна при ловле блох и при поносе"(С)
"Скоро только кошки родятся"(С)
При чем тут спешка? Это скорее
"От работы кони дохнут".
:mrgreen:
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
User avatar
ZSM-5
Уже с Приветом
Posts: 20465
Joined: 27 Nov 2006 20:50
Location: Nsk -> Msk -> Chicago

Re: Многополярный мир или зачем нам нужна Америка.

Post by ZSM-5 »

Polar Cossack wrote:"От работы кони дохнут"

Это Вы о лозунге любителей посидеть на Привете в рабочее время? :pain1: Например, о том любителе, чье эпистолярное наследство приближается к 28000?
"При желании можно выклянчить все: деньги, славу, власть. Но только не Родину, господа. Особенно такую, как моя."
Eugene Solovey
Уже с Приветом
Posts: 208
Joined: 23 Nov 2002 21:07

Post by Eugene Solovey »

Vobel wrote:О как.. 8O
Опять Буш виноват. А талибабаи, значит, совсем ни при чём? :roll:
Не они - причина? Не их религия призывает убивать "неверных"? :angry:
Вы, хоть иногда, думаете, прежде чем пишете? :mrgreen:

Ih religia prizivaet, a nasha religia ih ubivaet. Skolko naroda pogiblo v US ot ruk talibana? Skolko talibov bilo ubito amerikancami & co?
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Re: Многополярный мир или зачем нам нужна Америка.

Post by slozovsk »

Roy wrote:
Ordinary Man wrote:Сегодня в мир намного опаснее, чем даже 20 лет назад, когда был СССР и холодная война. После 11 сетнября каждая мелкая террористическая группа счмтает своим долгом опустить Америку.


На самом деле угроза сильно преувеличена масс-медиа. Все почему-то бояться ядерного оружия, хотя это, на самом деле, наименее вероятное средство атаки. Сделать ядерню бомбу не так сложно, однако зачастую забывается, что нужны ещё средства доставки. Вот их-то создать на несколько порядков сложнее.


Чего? Загрузили в контейнер и привезли. Хотя, если говорили о бомбе в чемодане, то и контейнер не нужен. Вы вообще в курсе, сколько наркоты спокойно провозят через границу? А тут - какая-то бомба. Большую популярность у наркодельцов приоборетают подводные лодки, которые подходят к США ночью. Отловить их крайне сложно. Про нелегалов, которые переходят границу вы слышали? Вот, точно так же и бомбу можно доставить. Т.е. доставить на несколько порядков проще, чем сделать бомбу. К тому же, непонятно, куда наносить ответный удар. Хотя, козел отпущения уже назначен, конечно...

Кстати, я эту же идею высказывал в плане ассиметричного ответа по ПРО. Неспеша, на территорию США завозятся бомбы, закапываются в нужных местах и ждут сигнала.
User avatar
Polar Cossack
Уже с Приветом
Posts: 56371
Joined: 22 Nov 2002 02:05
Location: С-Пб, NH

Re: Многополярный мир или зачем нам нужна Америка.

Post by Polar Cossack »

ZSM-5 wrote:
Polar Cossack wrote:"От работы кони дохнут"
Это Вы о лозунге любителей посидеть на Привете в рабочее время? :pain1: Например, о том любителе, чье эпистолярное наследство приближается к 28000?
Как-то Вы всех по своей шапке меряете, хотя и сами горазды...
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
User avatar
ZSM-5
Уже с Приветом
Posts: 20465
Joined: 27 Nov 2006 20:50
Location: Nsk -> Msk -> Chicago

Re: Многополярный мир или зачем нам нужна Америка.

Post by ZSM-5 »

Polar Cossack wrote:хотя и сами горазды...

Ну Вы же и сами знаете, что мне до лидера - как до неба.... Как по количеству, так и по качеству....
"При желании можно выклянчить все: деньги, славу, власть. Но только не Родину, господа. Особенно такую, как моя."
int21h
Уже с Приветом
Posts: 5960
Joined: 20 Jan 2007 04:47
Location: Seattle <> MosCow

Re: Многополярный мир или зачем нам нужна Америка.

Post by int21h »

ZSM-5 wrote:
Polar Cossack wrote:хотя и сами горазды...

Ну Вы же и сами знаете, что мне до лидера - как до неба.... Как по количеству, так и по качеству....


Да вы не переживайте. Козак в 2002-м зарегестрировался, а вы в 2006-м. Так что еще нагоните и перегоните.

Return to “Политика”