inside wrote:А зарплаты никому ничего не должны. Они никоим образом не отражают цену продуктов или чего-либо еще. Они просто продукт соотношения спроса и предложения. .
и государственных регулировок. В Европе удаётся поддерживать лау-вэйдж зарплаты на приличном для проживания уровне. Не бином Ньютона -- было бы желание.
"государственных регулировок" - это такое завуалированное название действия "отнять и поделить".
Без этих регулировок получаются Великии Депрессии и ВОСРы. Именно в 30-е они появились на Западе.
inside wrote:А зарплаты никому ничего не должны. Они никоим образом не отражают цену продуктов или чего-либо еще. Они просто продукт соотношения спроса и предложения. .
и государственных регулировок. В Европе удаётся поддерживать лау-вэйдж зарплаты на приличном для проживания уровне. Не бином Ньютона -- было бы желание.
"государственных регулировок" - это такое завуалированное название действия "отнять и поделить".
Без этих регулировок получаются Великии Депрессии и ВОСРы. Именно в 30-е они появились на Западе.
Великая Депрессия случилась именно из-за неудачного вмешательства государства.
Ben Bernanke, the current Chairman of the Federal Reserve, later acknowledged that Friedman was right to blame the Federal Reserve for the Great Depression, saying on Nov. 8, 2002:
"Let me end my talk by abusing slightly my status as an official representative of the Federal Reserve. I would like to say to Milton and Anna: Regarding the Great Depression. You're right, we did it. We're very sorry. But thanks to you, we won't do it again." [4]
eiourtch wrote:Все эти "бедные" - просто бездельники, которые не хотят работать. Да продукты дорожают, но и зарплаты растут.
Ну так возьмите и найдите им работу, не требующую специальных навыков\образования, которая при этом позволяла бы покупать еду и платить за жилье. Таких просто не существует - это не 70е годы. А зарплаты никому ничего не должны. Они никоим образом не отражают цену продуктов или чего-либо еще. Они просто продукт соотношения спроса и предложения. Если количество работ в сокращается - или будет падать зарплата, или расти безроботица (если зарплата упирается в minimum wage).
На каждом макДональдсе висит обьявление о работе , уже из мрамора. И все равна находятся индивидуумы, говорящии, что работы нет.
eiourtch wrote:Все эти "бедные" - просто бездельники, которые не хотят работать. Да продукты дорожают, но и зарплаты растут.
Ну так возьмите и найдите им работу, не требующую специальных навыков\образования, которая при этом позволяла бы покупать еду и платить за жилье. Таких просто не существует - это не 70е годы. А зарплаты никому ничего не должны. Они никоим образом не отражают цену продуктов или чего-либо еще. Они просто продукт соотношения спроса и предложения. Если количество работ в сокращается - или будет падать зарплата, или расти безроботица (если зарплата упирается в minimum wage).
На каждом макДональдсе висит обьявление о работе , уже из мрамора. И все равна находятся индивидуумы, говорящии, что работы нет.
Работа в МакДональдсах и других подобных заведениях - это для молодежи, которую содержат родители. Если отец и мать семейства получают $5 в час, то такая семья не выживет физически. Так что по сути - это не работа, а так, способ занять свободное время
"При желании можно выклянчить все: деньги, славу, власть. Но только не Родину, господа. Особенно такую, как моя."
eiourtch wrote:На каждом макДональдсе висит обьявление о работе , уже из мрамора. И все равна находятся индивидуумы, говорящии, что работы нет.
Работа в МакДональдсах и других подобных заведениях - это для молодежи, которую содержат родители. Если отец и мать семейства получают $5 в час, то такая семья не выживет физически. Так что по сути - это не работа, а так, способ занять свободное время
Exactly. Есть такая книжка:
"Nickel and Dimed" by Barbara Ehrenreich.
Тётка-писательница попыталась прожить несколько месяцев на лау-вейдж работах. И красочно описала свой опыт. Почитайте кому интересно. Вывод -- там и одной не прожить.
ZSM-5 wrote:Работа в МакДональдсах и других подобных заведениях - это для молодежи, которую содержат родители. Если отец и мать семейства получают $5 в час, то такая семья не выживет физически. Так что по сути - это не работа, а так, способ занять свободное время
Не надо сгущать краски. Платят от 8-9$. Двое работающих принесут домой около 2К в месяц. При таком доходе и налоги вернут и медицинскую страховку можно в некоторых штатах за копейки взять. Еще и на пиво останется.
ZSM-5 wrote:Работа в МакДональдсах и других подобных заведениях - это для молодежи, которую содержат родители. Если отец и мать семейства получают $5 в час, то такая семья не выживет физически. Так что по сути - это не работа, а так, способ занять свободное время
cowboy wrote:Не надо сгущать краски. Платят от 8-9$. Двое работающих принесут домой около 2К в месяц. При таком доходе и налоги вернут и медицинскую страховку можно в некоторых штатах за копейки взять. Еще и на пиво останется.
У Вас нелады с математикой. $9 в час при 40 часовой рабочей неделе дает при двух работающих меньше 19К в год грязными. Даже при нулевых налогах - это на грани физического выживания, если не будет помощи в виде субсидированного жилья, и т.д.
"При желании можно выклянчить все: деньги, славу, власть. Но только не Родину, господа. Особенно такую, как моя."
ZSM-5 wrote:Работа в МакДональдсах и других подобных заведениях - это для молодежи, которую содержат родители. Если отец и мать семейства получают $5 в час, то такая семья не выживет физически. Так что по сути - это не работа, а так, способ занять свободное время
Не надо сгущать краски. Платят от 8-9$. Двое работающих принесут домой около 2К в месяц. При таком доходе и налоги вернут и медицинскую страховку можно в некоторых штатах за копейки взять. Еще и на пиво останется.
Дак им же непременно отдельные апартаменты и СУВ подавай. Мебля все новые, HBO с BET ну и пр барбекюшницы. А руммейтить (ака комуналки) не пробовали ? а жить без машины в городе на обественном транспорте? ну пр.
Вобщем прожить можно. Конечно не фонтан житуха, но а кто ж им доктор в школе нужно было учится.
cowboy wrote:Не надо сгущать краски. Платят от 8-9$. Двое работающих принесут домой около 2К в месяц. При таком доходе и налоги вернут и медицинскую страховку можно в некоторых штатах за копейки взять. Еще и на пиво останется.
У Вас нелады с математикой. $9 в час при 40 часовой рабочей неделе дает при двух работающих меньше 19К в год грязными. Даже при нулевых налогах - это на грани физического выживания, если не будет помощи в виде субсидированного жилья, и т.д.
а помошь такая как правило всегда имеется + фудстампы. И опять. Не нужно губу раскатывать на новые мебля и СУВ. Раз бедный то и по живи по средствам. Живи с руммейтом, без кабеля ну и пр телефонов.
cowboy wrote:Не надо сгущать краски. Платят от 8-9$. Двое работающих принесут домой около 2К в месяц. При таком доходе и налоги вернут и медицинскую страховку можно в некоторых штатах за копейки взять. Еще и на пиво останется.
У Вас нелады с математикой. $9 в час при 40 часовой рабочей неделе дает при двух работающих меньше 19К в год грязными. Даже при нулевых налогах - это на грани физического выживания, если не будет помощи в виде субсидированного жилья, и т.д.
Идиот (это я о себе), Ваше благородие! Готов служить и присмыкаться, если че!!!
cowboy wrote:Не надо сгущать краски. Платят от 8-9$. Двое работающих принесут домой около 2К в месяц. При таком доходе и налоги вернут и медицинскую страховку можно в некоторых штатах за копейки взять. Еще и на пиво останется.
У Вас нелады с математикой. $9 в час при 40 часовой рабочей неделе дает при двух работающих меньше 19К в год грязными. Даже при нулевых налогах - это на грани физического выживания, если не будет помощи в виде субсидированного жилья, и т.д.
Идиот (это я о себе), Ваше благородие! Готов служить и присмыкаться, если че!!!
кстати ZSM-5 явно что то с математикой не то. Ну ладно с логикой у него проблемы, к этому я привык. Но матиматика .... $9 * 2 работающих человек * 2000 часов имеем 36000 грязными ... 3000 в месяц грязными ... - 30% налогов (невиданное дело для таких зарплат) и получаем 2к в месц чистыми. Блин на такие деньги можно неплохо жить. ZSM-5 не парте нам мозги.
ZSM-5 wrote:Работа в МакДональдсах и других подобных заведениях - это для молодежи, которую содержат родители. Если отец и мать семейства получают $5 в час, то такая семья не выживет физически. Так что по сути - это не работа, а так, способ занять свободное время
Заходите в Америку почаще. Способствует..
Почитайте книжку, что я там привёл. Хоть по диагонали.
Сомневаюсь, что у кого-то здесь есть реальный опыт общения с бедными в Америке. Всё же общение между разными слоями населения в Америке очень затруднено...
andruha123 wrote: кстати ZSM-5 явно что то с математикой не то. Ну ладно с логикой у него проблемы, к этому я привык. Но матиматика .... $9 * 2 работающих человек * 2000 часов имеем 36000 грязными ... 3000 в месяц грязными ... - 30% налогов (невиданное дело для таких зарплат) и получаем 2к в месц чистыми. Блин на такие деньги можно неплохо жить. ZSM-5 не парте нам мозги.
Да, обздался я по-крупному, признаю. Спасибо, что перепроверили Я, по привычке, помножил на 26, а надо было - на 52, поэтому получил в 2 раза меньше. Согласен, на 36К грязными кое-как прожить можно.
Last edited by ZSM-5 on 07 Jun 2008 03:31, edited 1 time in total.
"При желании можно выклянчить все: деньги, славу, власть. Но только не Родину, господа. Особенно такую, как моя."
Герасим wrote:Сомневаюсь, что у кого-то здесь есть реальный опыт общения с бедными в Америке. Всё же общение между разными слоями населения в Америке очень затруднено...
Герасим wrote:Сомневаюсь, что у кого-то здесь есть реальный опыт общения с бедными в Америке. Всё же общение между разными слоями населения в Америке очень затруднено...
А в какой стране - не затруднено?
В России. Сегодня ты олигарх, а завтра - рукавицы шьешь под Читой.
Герасим wrote:Сомневаюсь, что у кого-то здесь есть реальный опыт общения с бедными в Америке. Всё же общение между разными слоями населения в Америке очень затруднено...
Герасим wrote:Сомневаюсь, что у кого-то здесь есть реальный опыт общения с бедными в Америке. Всё же общение между разными слоями населения в Америке очень затруднено...
А в какой стране - не затруднено?
В Америке --- особо затруднено.
Что, не любят тебя разные слои населения? Ну, тут, как говорится, насильно мил не будешь.
в школе нужно было учится.
Спасибо, что перепроверили 
Я, по привычке, помножил на 26, а надо было - на 52, поэтому получил в 2 раза меньше. Согласен, на 36К грязными кое-как прожить можно.
