Шувалов голова!

Мнения, новости, комментарии
User avatar
JiltedGen
Уже с Приветом
Posts: 2409
Joined: 24 Aug 2005 19:30
Location: с "Привоза"

Шувалов голова!

Post by JiltedGen »

Без сарказма - Шувалов, тот что первый вице-премьер России смого отойти от тривиального "дураки и дороги" и волне не плохо сформулировал главные проблемы экономики. Кто желает обсудить?

Первый вице-премьер России Игорь Шувалов выделил пять основных проблем, стоящих на пути развития России.
«Проблема первая - мы страдаем психологией догоняющего», - сказал Шувалов, выступая на XII Международном экономическом форуме в Петербурге.
«Вторая - энергетическая западня. Третья - отстающие навыки. Четвертая - нездоровый образ жизни, и пятая - стремление государства к росту своего влияния и стремление многих заставить государство влиять», - отметил первый вице-премьер.
По его словам, внимание государства будет направлено на решение тех задач, где оно может быть эффективным.
Шувалов напомнил, что сейчас разрабатывается концепция развития страны до 2020 года. По его словам, этот план будет меняться по времени.
«Главное ограничение для россиян - это ограничение внутри себя, лишь преодолев его мы сможем преодолеть капканы на своем пути и двигаться вперед», - сказал он.
Я не гадалка.... я аналитик. (c) Айсберг
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13476
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Re: Шувалов голова!

Post by lxf »

JiltedGen wrote:Шувалов напомнил, что сейчас разрабатывается концепция развития страны до 2020 года.
У меня почему-то всегда вызывают скептицизм планы партии до какого-там далекого года. Сразу вспоминаются обещания Хрущева про коммунизм к 80-м, Продовольственная программа Брежнева, вывод Черноморского флота в 2017 г. и т.д. :? IMHO, планировать надо на 3-5 лет, а что там дальше будет, никто толком сейчас предсказать не сможет.
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Post by Sergunka »

Вопрос только причем тут экономика? :|

Чувак явно страдает "комплексом неполноценности" :pain1: Не иначе как "супруга не дала вчера" - так как потеряла колечко с брилюком очердной раз.

P.S. России пора перестать изобретать велосипед - надо методично проводить эволюционный путь развития наверстывая разрыв в 80 лет. Собственно как таковое экономическое развитие России началось в 1998 году когда наконец перешли от колониальной экономической зависимости к развитию внутреннего рынка и самостоятельной внешней и внутренней политике. (это вкратце для граждан других стран)
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
AlienCreature
Уже с Приветом
Posts: 7498
Joined: 15 Sep 2007 20:40

Post by AlienCreature »

По крайней мере одну проблему он выделил правильно - нездоровый образ жизни населения ведущий к высокой смертности. Всякий кто знаком с основами макроэкономики понимает, что рост численности работоспособного населения в бОльшей степени определяет рост экономики чем другие факторы. Пока в России будет наблюдаться депопуляция - долгосрочный экономический рост будет невозможен
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Post by Sergunka »

AlienCreature wrote:По крайней мере одну проблему он выделил правильно - нездоровый образ жизни населения ведущий к высокой смертности. Всякий кто знаком с основами макроэкономики понимает, что рост численности работоспособного населения в бОльшей степени определяет рост экономики чем другие факторы. Пока в России будет наблюдаться депопуляция - долгосрочный экономический рост будет невозможен


Ну Вы же образованный человек в отличии гебешника-правоведа? Ну нельзя же путать причину со следствием :pain1:
Не, ну так облажаться :cry: Образ жизни достался от СССР - увы другого в нищете не было (бытие как известно, что определяет) - экономика кое-как задышала в России десять лет назад - еще даже новое поколение в нормальных условиях не выросло - о каком образе или правильнее говорить уровне жизни можно рассуждать?
Подход бесспорно должен быть сбалансированный - рост среднего класса, рождаемость, медицинское обслуживание, соц пакеты и тд. В России это все есть и развивается без Шувалова :pain1:
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
deve
Уже с Приветом
Posts: 5476
Joined: 17 Mar 2006 22:18
Location: Tomsk,RU -> DC -> SFBA

Post by deve »

Sergunka wrote:
AlienCreature wrote:По крайней мере одну проблему он выделил правильно - нездоровый образ жизни населения ведущий к высокой смертности. Всякий кто знаком с основами макроэкономики понимает, что рост численности работоспособного населения в бОльшей степени определяет рост экономики чем другие факторы. Пока в России будет наблюдаться депопуляция - долгосрочный экономический рост будет невозможен


Ну Вы же образованный человек в отличии гебешника-правоведа? Ну нельзя же путать причину со следствием :pain1:
Не, ну так облажаться :cry: Образ жизни достался от СССР - увы другого в нищете не было (бытие как известно, что определяет) - экономика кое-как задышала в России десять лет назад - еще даже новое поколение в нормальных условиях не выросло - о каком образе или правильнее говорить уровне жизни можно рассуждать?
Подход бесспорно должен быть сбалансированный - рост среднего класса, рождаемость, медицинское обслуживание, соц пакеты и тд. В России это все есть и развивается без Шувалова :pain1:

дык в СССР-е же вроде депопуляции ненаблюдалось и утреннюю гимнастику по утрам по радио передавали. Разве нет ?
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Post by Айсберг »

Sergunka wrote: экономика кое-как задышала в России десять лет назад - :

По-честному - всего 4-5 лет назад...
10 лет назад экономика России издавала последние вздохи, готовясь к памятному Августу и последующей разрухе :wink:
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
User avatar
AlienCreature
Уже с Приветом
Posts: 7498
Joined: 15 Sep 2007 20:40

Post by AlienCreature »

Sergunka wrote:Ну Вы же образованный человек в отличии гебешника-правоведа? Ну нельзя же путать причину со следствием :pain1:
Не, ну так облажаться :cry: Образ жизни достался от СССР - увы другого в нищете не было (бытие как известно, что определяет)

Я человек от Российских реалий довольно далекий. Кто там гебешник а кто нет - не в курсе. Однако насколько я помню, life expectancy в Союзе была выше. И образ жизни сегодня - это скорее продукт crazy 90-ies, а не наследие Союза. И этой проблемой нужно заниматься на всех фронтах - повышать качество медобслуживания, искоренять курение/алкоголизм в подростковой среде, бороться с преступлениями против личности, вести пропаганду здорового образа жизни, вести грамотную миграционную политику(!!!) Не понимаю с чем вы не согласны :pain1:
User avatar
AlienCreature
Уже с Приветом
Posts: 7498
Joined: 15 Sep 2007 20:40

Post by AlienCreature »

deve wrote:дык в СССР-е же вроде депопуляции ненаблюдалось и утреннюю гимнастику по утрам по радио передавали. Разве нет ?

В Союзе была плановая экономика, по каким законам она функционировала - одному черту известно.
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Post by Sergunka »

Айсберг wrote:
Sergunka wrote: экономика кое-как задышала в России десять лет назад - :

По-честному - всего 4-5 лет назад...
10 лет назад экономика России издавала последние вздохи, готовясь к памятному Августу и последующей разрухе :wink:


Разворот Примакова над океаном - дорогого стоит. Дефолт даже Стиглиц признал - был похоже единственный шаг для спасения.

Про 4-5 последних лет - это к Жоржу Бушу - чувак работал для экономики Россию во все лопатки :mrgreen:
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13476
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Post by lxf »

Вообще-то он все сказал правильно. Вопрос только в том, как все эти проблемы решать ? И не к далекому 2020г., а в ближайшие несколько лет.
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Post by Sergunka »

deve wrote:дык в СССР-е же вроде депопуляции ненаблюдалось


Прирост был за счет средней азии и других дотационных республик. В России уже тогда было не ахти как с рождаемостью.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Post by StrangerR »

Айсберг wrote:
Sergunka wrote: экономика кое-как задышала в России десять лет назад - :

По-честному - всего 4-5 лет назад...
10 лет назад экономика России издавала последние вздохи, готовясь к памятному Августу и последующей разрухе :wink:


Да нет, именно что лет 10. В 1998 году экономика уже начинала дышать, а падение рубля пошло ей в чем то даже на пользу.

Все крупные проекты были начаты как раз в те годы.
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Post by AverageMan »

AlienCreature wrote:По крайней мере одну проблему он выделил правильно - нездоровый образ жизни населения ведущий к высокой смертности.


Если бы средняя продолжительность жизни в России была сегодня = 80 (как на западе) - это стало бы скорее проблемой для экономики. Итак пенсионеры сводят концы с концами.
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Post by Sergunka »

StrangerR wrote:Все крупные проекты были начаты как раз в те годы.


Назовите хотя бы один который начался в те годы? 8O
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Post by Sergunka »

AverageMan wrote: Итак пенсионеры сводят концы с концами.


Особенно в Москве в своих квартирушках по полмиллиона долларов :?
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
AlienCreature
Уже с Приветом
Posts: 7498
Joined: 15 Sep 2007 20:40

Post by AlienCreature »

AverageMan wrote:
AlienCreature wrote:По крайней мере одну проблему он выделил правильно - нездоровый образ жизни населения ведущий к высокой смертности.


Если бы средняя продолжительность жизни в России была сегодня = 80 (как на западе) - это стало бы скорее проблемой для экономики. Итак пенсионеры сводят концы с концами.


Пенсионный возраст должен быть выше
Neofitus
Удалён за неэтичное поведение
Posts: 4020
Joined: 29 Mar 2008 22:03

Post by Neofitus »

Sergunka wrote:
AverageMan wrote: Итак пенсионеры сводят концы с концами.


Особенно в Москве в своих квартирушках по полмиллиона долларов :?


Квадратные метры по ночам грызут?
Места для клейма нет и не будет
User avatar
Иоп
Уже с Приветом
Posts: 8832
Joined: 18 Feb 2005 08:00
Location: Yekaterinburg --> Toronto

Post by Иоп »

Sergunka wrote:
AverageMan wrote: Итак пенсионеры сводят концы с концами.


Особенно в Москве в своих квартирушках по полмиллиона долларов :?

А вот, кстати, хороший вопрос: почему бедные пенсионеры с квартирами не продадут их и не переберутся куда-нибудь, где квартиры намного дешевле?
Zenya
Уже с Приветом
Posts: 647
Joined: 13 Jan 2006 08:29
Location: Москва

Post by Zenya »

Иоп wrote:
Sergunka wrote:
AverageMan wrote: Итак пенсионеры сводят концы с концами.


Особенно в Москве в своих квартирушках по полмиллиона долларов :?

А вот, кстати, хороший вопрос: почему бедные пенсионеры с квартирами не продадут их и не переберутся куда-нибудь, где квартиры намного дешевле?


Слышал мнение одной пенсионерки - говорит подмосковье нравиться больше, но Лужков 1500 рублей москвичам доплачивает
User avatar
ZSM-5
Уже с Приветом
Posts: 20465
Joined: 27 Nov 2006 20:50
Location: Nsk -> Msk -> Chicago

Post by ZSM-5 »

AlienCreature wrote:Пока в России будет наблюдаться депопуляция - долгосрочный экономический рост будет невозможен

Неверно. Производительность труда в России пока отстает раза в 3-4. Так что резервы для роста - огромные. А вот когда этот источник роста себя исчерпает (лет через 20-30), вот тогда действительно начнутся проблемы. И отрадно, что пару лет назад рукоодство страны наконец начало что-то делать в плане демографии.

Считаю, что надо также разработать четкие правила, разработанные по рекомендациям ученых-социологов, психологов, и историков, насчет ассимиляции сильно отличающихся по культуре и менталитету иммигрантов - никаких анклавов, где они варятся в собственном соку, и т.д.
"При желании можно выклянчить все: деньги, славу, власть. Но только не Родину, господа. Особенно такую, как моя."
User avatar
AlienCreature
Уже с Приветом
Posts: 7498
Joined: 15 Sep 2007 20:40

Post by AlienCreature »

ZSM-5 wrote:Неверно.

Верно. Не спорьте 8) У производительности труда есть потолок, у роста населения - нет. Именно поэтому долговременный рост GDP держится за счет роста работающего населения (пример - Китай, антипример - Латинская Америка). Хотя конечно прирост производительности труда может bump up GDP но далеко вы на нем не уедете
User avatar
ZSM-5
Уже с Приветом
Posts: 20465
Joined: 27 Nov 2006 20:50
Location: Nsk -> Msk -> Chicago

Post by ZSM-5 »

AlienCreature wrote:
ZSM-5 wrote:Неверно.

Верно. Не спорьте 8) У производительности труда есть потолок, у роста населения - нет. Именно поэтому долговременный рост GDP держится за счет роста работающего населения (пример - Китай, антипример - Латинская Америка). Хотя конечно прирост производительности труда может bump up GDP но далеко вы на нем не уедете

На самом деле правы и Вы, и я, у нас просто разные определения слова "долговременный": для меня это - лет 20, а для Вас, судя по всему, лет 50-100
"При желании можно выклянчить все: деньги, славу, власть. Но только не Родину, господа. Особенно такую, как моя."
erix
Уже с Приветом
Posts: 3289
Joined: 18 Oct 2005 18:08

Post by erix »

ZSM-5 wrote:
AlienCreature wrote:Пока в России будет наблюдаться депопуляция - долгосрочный экономический рост будет невозможен

Неверно. Производительность труда в России пока отстает раза в 3-4. Так что резервы для роста - огромные.

Что вы хотите этим сказать? Что средний россиянин работает в 3-4 раза хуже(меньше)? О чем говорит эта ваша "производительность в фантиках на душу населения" по отношению к демографии? Или вы хотите сказать, что нефти на всех не хватит? :pain1:
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Post by StrangerR »

Sergunka wrote:
StrangerR wrote:Все крупные проекты были начаты как раз в те годы.


Назовите хотя бы один который начался в те годы? 8O


Ситилайн, Росия Онлайн, --> Golden telecom --> в этом году продали Вымпелкому.

Аэропорт Домодедово.

Авиакомпания Сибирь.

Проект RRJ --> SSJ

Третье кольцо в той же Москве.

Банки все нормальные были созданы именно в те годы.

Van Bill Damm (как там это пишется) - продукты.

Юкос, между прочим - как не ругай, а единственная СОВРЕМЕННАЯ сеть заправок в подмосковье именно Юкоса.

Теперь же
Домодедово все время пытаются по рейдерски отнять.
Юкос уже отняли.
Сибирь более менее живет.
RRJ/SSJ живет и пока отбился от Чемизова. Чую, что не надолго - скушают эти рейдеры на фиг.

А вот что такого было создано позже??

Return to “Политика”