Саакашвили - большая умница! Респект

[MAF]

Зачем в США связи в высших кабинетах для бизнеса?

Хи, наифный малчык..

[авокадо]

вот, кстати, "свежачок" от любимой протоукрами Латыниной
http://www.echo.msk.ru/programs/code/518495-echo/
даю только то, что вчера случайно услышал, незадачливо включив в машине радио
может, там еще "перлов" на целую палату в Сербского, не знаю
да, если кто проблю...ся - я не виноват, я предупредил заранее
курсив мой...

...и что от этого будет абхазцам? У нас в Чечне были случаи, когда российские войска стреляли по своим, причем были как случаи случайной стрельбы, так и есть подозрение, что были случаи не совсем случайной стрельбы, как, например, вертолету нужно отстреляться, вот он видит внизу что-то в камуфляже, он понимает, что он отстреляется по чему-то в камуфляже, и получит, к примеру, зачет. А эти люди в камуфляже свои или не свои – не очень важно.Вот как вы думаете...

то есть, все как обычно по-либерастически: ноль информации и доказательств, зато максимум апломба, завиральности и нахальства
чем-то напоминает одного местного персонажа с матрацем на этикетке

[int21h]

вот, кстати, "свежачок" от любимой протоукрами Латыниной
http://www.echo.msk.ru/programs/code/518495-echo/
даю только то, что вчера случайно услышал, незадачливо включив в машине радио
может, там еще "перлов" на целую палату в Сербского, не знаю
да, если кто проблю...ся - я не виноват, я предупредил заранее
курсив мой...

...и что от этого будет абхазцам? У нас в Чечне были случаи, когда российские войска стреляли по своим, причем были как случаи случайной стрельбы, так и есть подозрение, что были случаи не совсем случайной стрельбы, как, например, вертолету нужно отстреляться, вот он видит внизу что-то в камуфляже, он понимает, что он отстреляется по чему-то в камуфляже, и получит, к примеру, зачет. А эти люди в камуфляже свои или не свои – не очень важно.Вот как вы думаете...

то есть, все как обычно по-либерастически: ноль информации и доказательств, зато максимум апломба, завиральности и нахальства
чем-то напоминает одного местного персонажа с матрацем на этикетке

Солдаты жаловались (во время первой чеченской), что потерь от своей авиации было просто чудовищно много.

[Айсберг]

Солдаты жаловались ....

Вам чтоли?

[int21h]

Солдаты жаловались ....

Вам чтоли?

Нет. Журналистам.

[Айсберг]

Солдаты жаловались ....

Вам чтоли?

Нет. Журналистам.

А... Ну, этим-т шелкопёрам соврать, как два пальца... То у них "экслюзивное интервью" с порфессиональным киллером, то с жалующимися солдатами, то с внеземным разумом

[int21h]

Солдаты жаловались ....

Вам чтоли?

Нет. Журналистам.

А... Ну, этим-т шелкопёрам соврать, как два пальца... То у них "экслюзивное интервью" с порфессиональным киллером, то с жалующимися солдатами, то с внеземным разумом

Айсберг, всё в порядке Потерь в первую чеченскую вообще не было. Это все "шелкоперы" выдумали.

[MAF]

Айсберг, всё в порядке Потерь в первую чеченскую вообще не было. Это все "шелкоперы" выдумали.

Да-да, а где там химическое оружие обявляли найденым и потом никак не могли найти? Видать тоже шелкоперы придумали..

[StrangerR]

Зачем в США связи в высших кабинетах для бизнеса?

Хи, наифный малчык..

Ну, привели список. Читаем...
http://en.wikipedia.org/wiki/Bechtel
http://en.wikipedia.org/wiki/Halliburton
http://en.wikipedia.org/wiki/Northrop_Grumman


Ну и где в приведенном выше списке УСПЕШНЫЕ КОМПАНИИ?

Возьмите Business Week примерно так 1 месячной давности. Там есть список топ 50 успешных компаний США. И найдите мне хоть одну, успех которой связан со _связями в высших кабинетах_.

(Если хотите, могу найти тот журнал и первые 10 сюда переписать).

Из приведенного списка - я не вижу, где там _связи в кабинетах_ - там безусловно есть networking с людьми, принимающими решения для военки, ну так странно было бы думать, что военные принимают решения глядя на спецификации и не зная фирмы, ну и это все таки наиболее подверженная коррупции область (коррупция там обычно неявная - не получение чегото сейчас, а устройство в нужные фирмы в будущем после ухода из гос департаментов). Снова, кстати, аргумент за частный бизнес vs государственный.

А успешные компании - Микрософт, Аппл, Хоум Депот, ну и прочие прочие - да даже Боинг - где там связи? Почему это Боинг пролетел с заказом на заправщики, интересно - почему связи не помогли (представьте что в России заказали заправщики у Украины - единственное объяснение было бы _занесли слишком мало_).

Не путайте нетворкинг - наличие контактов в той области где вы работаете - и связи в правительственных кабинетах. Последние в США для бизнеса НЕ НУЖНЫ. Первые - нужны в любом бизнесе, без них просто сложнее (хотя есть примеры когда и совсем без них бизнес строили).

[MaxSt]

да даже Боинг - где там связи?

А вы шутник...

[StrangerR]

да даже Боинг - где там связи?

А вы шутник...

Конкретно - какие у Боинга связи в правительственных кабинетах?

Естественно, что там где идет речь про военные заказы - приходится заводить контакты. С кем спеки то прорабатывать? Но при чем тут _для успешного бизнеса нужны правительсвенные связи_. Что кстати неправда - нужны связи с военными а не правительственные.

Но при чем тут утверждение, что нельзя вести крупный бизнес без связей в правительстве? Apple крупный бизнес? Microsoft? Home Depot? Кто там еще в списке успешных КРУПНЫХ бизнесов - а, ну к примеру DELL. У кого из них помогли связи в правительстве?

Напоминаю фразу, о которой речь и которая неправда в случае США (речь была про Грузию с пометкой что и в США так):

Но если ты хочешь заниматься бизнесом но выском уровне, то для этого обязательно связи в правящем кабинете.

[MaxSt]

да даже Боинг - где там связи?

А вы шутник...

Конкретно - какие у Боинга связи в правительственных кабинетах?

Про скандал с Darleen Druyan ничего не читали?

[StrangerR]

да даже Боинг - где там связи?

А вы шутник...

Конкретно - какие у Боинга связи в правительственных кабинетах?

Про скандал с Darleen Druyan ничего не читали?

И о чем говорит скандал? О том, что Боингу пришлось потом долго за это расплачиваться. Никакой роли в успешности Боинга (тем более по гражданским самолетом) оно не сыграло, скорее наоборот.

То, что у Боинга есть прямые связи, которые могут использоваться при военных контрактах - кто бы спорил. Но тем не менее даже они не помогли к примеру получить контракт на заправщики. так что не надо преувеличивать ихнюю роль.

[MaxSt]

И о чем говорит скандал? О том, что Боингу пришлось потом долго за это расплачиваться.

На каждого пойманного - десять непойманных.

[Neofitus]

И о чем говорит скандал? О том, что Боингу пришлось потом долго за это расплачиваться.

На каждого пойманного - десять непойманных.

Ссылочкой поделитесь?

[MaxSt]

И о чем говорит скандал? О том, что Боингу пришлось потом долго за это расплачиваться.

На каждого пойманного - десять непойманных.

Ссылочкой поделитесь?

На непойманных? Ха. На то они и не пойманные...

[Neofitus]

И о чем говорит скандал? О том, что Боингу пришлось потом долго за это расплачиваться.

На каждого пойманного - десять непойманных.

Ссылочкой поделитесь?

На непойманных? Ха. На то они и не пойманные...

Дешево уклоняетесь от ответа, господин любитель точности.

[StrangerR]

И о чем говорит скандал? О том, что Боингу пришлось потом долго за это расплачиваться.

На каждого пойманного - десять непойманных.

Ссылочкой поделитесь?

На непойманных? Ха. На то они и не пойманные...

Пока в США большинство поймали. В России же не ловят вообще, а кричат, что это нормально и так должно быть везде.

(Да и в данном случае связей не было, а была слабая (сильно непрямая) но коррупция. Для всех участников, кстати, кончилась очнеь печально.

(КстатИ, не поделитесь идеей - как в США откат давать -чеком или наличкой?)

[wwe]

И о чем говорит скандал? О том, что Боингу пришлось потом долго за это расплачиваться.

На каждого пойманного - десять непойманных.

Ссылочкой поделитесь?

На непойманных? Ха. На то они и не пойманные...

Пока в США большинство поймали. В России же не ловят вообще, а кричат, что это нормально и так должно быть везде.

(Да и в данном случае связей не было, а была слабая (сильно непрямая) но коррупция. Для всех участников, кстати, кончилась очнеь печально.

(КстатИ, не поделитесь идеей - как в США откат давать -чеком или наличкой?)

нифигассе никого .. один ходор чего стоит. а если бы некоторые продвинутые демократии не укрывали на своем острове разношерстное отребье , в т.ч "маде ин Руссиа". так и воощеб ...
а откаты здесь принято проплачивать в виде бизнесtrips на всякие голф-ресорты в других частях света например..

[StrangerR]

Вы серьезно считаете что Ходора посадили за коррупцию а не просто в назидание (а также из жадности - на его ассеты положил глаз сам Сечин, как известно)?

А теперь считаем. Один раптор стоит за 100 миллионов. Откат за него будет 1 миллион. Сколько надо оплатить поездок на гольф поля чтобы дать такой откат??

Фигня оно, короче. Тут это все проявляется скорее в трудоустройстве по окончании карьеры, и то с этим активно борются сейчас. Как явление в США оно не существует, скорее как отдельные частные случаи, погоды не делающие. В России же, судя по святой вере, что откаты дают и берут везде, это стало уже нормой бизнеса - на недающих будут смотреть как на идиотов. А бороться - зачем, сами же в Думе все берут (ну или значительная часть) - откуда у них , спрашивается, средства на все иномарки и дома на Рублевке (тех кто имеет и кто не занимается своим бизнесом)?

И о чем говорит скандал? О том, что Боингу пришлось потом долго за это расплачиваться.

На каждого пойманного - десять непойманных.

Ссылочкой поделитесь?

На непойманных? Ха. На то они и не пойманные...

Пока в США большинство поймали. В России же не ловят вообще, а кричат, что это нормально и так должно быть везде.

(Да и в данном случае связей не было, а была слабая (сильно непрямая) но коррупция. Для всех участников, кстати, кончилась очнеь печально.

(КстатИ, не поделитесь идеей - как в США откат давать -чеком или наличкой?)

нифигассе никого .. один ходор чего стоит. а если бы некоторые продвинутые демократии не укрывали на своем острове разношерстное отребье , в т.ч "маде ин Руссиа". так и воощеб ...
а откаты здесь принято проплачивать в виде бизнесtrips на всякие голф-ресорты в других частях света например..

[MaxSt]

Пока в США большинство поймали.

Меньшинство.

(КстатИ, не поделитесь идеей - как в США откат давать -чеком или наличкой?)

Кэшем, роллс-ройсами, яхтами и девочками.

[StrangerR]

Пока в США большинство поймали.

Меньшинство.

(КстатИ, не поделитесь идеей - как в США откат давать -чеком или наличкой?)

Кэшем, роллс-ройсами, яхтами и девочками.

Если большинство не поймали - почему НИКТО ведущий бизнес не жалуется на необходимость подмазывать покупателей, давать откаты, да и вообще не замечает такой проблемы (в России наоборот - все замечают и рассказывают, что главное - распил бабла, а не бизнес собственно как таковой. И любой проект в России общество сразу анализирует с позиции - кто и какое бабло пилить собрался) ?

Не бывает чудес - если нет проявлений, то нету и явления. Проявлений в США практически нету (случаются, как я уже писал, в очень завуалированном виде в тех бизнесах что работают на военных - потому как там очень все накручено и очень уж хорошие условия для коррупции - и то там коррупция тихая и очень и очень скрытая. В основном всех переловили за многие годы. А главное - в США очень невыгодно БРАТЬ. Больно слишком потом п..й получать.

Роллс Ройсы и яхты очень даже замечтны налоговой. Девочки заметны жене. Так что не очень то яхтой и дашь.

[MaxSt]

Если большинство не поймали - почему НИКТО ведущий бизнес не жалуется на необходимость подмазывать покупателей, давать откаты

Для них это правила игры, не более того.

Один defence contractor вон дочке своей на 13-летие закатил 10-миллионный банкет в Рокфеллер центре, пригласив 50 cent и Aerosmith.

Чего им жаловаться при такой жизни?

Роллс Ройсы и яхты очень даже замечтны налоговой. Девочки заметны жене. Так что не очень то яхтой и дашь.

Дашь, дашь. Я о реальных фактах говорю, ничего гипотетического.
Конгрессмен эту яхту свою парковал в двух шагах от Капитолия. Ничего не боятся.

[StrangerR]

Если большинство не поймали - почему НИКТО ведущий бизнес не жалуется на необходимость подмазывать покупателей, давать откаты

Для них это правила игры, не более того.

Один defence contractor вон дочке своей на 13-летие закатил 10-миллионный банкет в Рокфеллер центре, пригласив 50 cent и Aerosmith.

Чего им жаловаться при такой жизни?

Роллс Ройсы и яхты очень даже замечтны налоговой. Девочки заметны жене. Так что не очень то яхтой и дашь.

Дашь, дашь. Я о реальных фактах говорю, ничего гипотетического.
Конгрессмен эту яхту свою парковал в двух шагах от Капитолия. Ничего не боятся.

В пруду он ее парковал, что ли? -:) Яхта у него не у Капитолия стояла, там яхту, я так понимаю, негде ставить разве что в пруду, да и плавать там на яхте особо негде.

Я так понимаю, вы про эту историю пишете - http://www.boston.com/news/nation/washi ... ld_deepen/ ?

Кстати, смешно но цифры там ничтожные. За кучу лет, всего то 1 млн получил (в том числе антикварным комодом! -:))

(Это продолжение все того же скандала, между прочим).

История эта известна но погоды она не сделала. Я бы уж сказал, что скорее делают погоду лоббистские правила, но они напрямую на контракты все таки не влияют.

А конгрессмен получил 8 лет. Конкретно за взятки. Так что насчет _не боялся_ - глубокая неправда. И взяток он получил до смешного мало.

(Назовите мне хоть одного российского чиновника получившего срок за взятки. Не бизнесмена, которого уели конкуренты от КГБ , а проштрафившегося чинушу которого наказали бы чем то, отличным от ссылки в Монголию послом, условно говоря.)

[MaxSt]

В пруду он ее парковал, что ли? -:) Яхта у него не у Капитолия стояла, там яхту, я так понимаю, негде ставить разве что в пруду, да и плавать там на яхте особо негде.

http://abcnews.go.com/Politics/story?id=1667009

... a yacht named after him, "The Dukester," docked near Capitol Hill ...

Кстати, смешно но цифры там ничтожные. За кучу лет, всего то 1 млн получил (в том числе антикварным комодом! -:))

Это только от одного контрактора миллион, а всего больше.

http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/co ... 01827.html

Rep. Randy "Duke" Cunningham (R-Calif.) resigned from Congress yesterday after tearfully confessing to evading taxes and conspiring to pocket $2.4 million in bribes, including a Rolls-Royce, a yacht and a 19th-century Louis-Philippe commode.

Так что придется признать, что зря вы сомневались насчет яхт и роллс-ройсов. Налоговая видимо ничего не заметила.

История эта известна но погоды она не сделала.
А конгрессмен получил 8 лет. Конкретно за взятки.

Известная. Но вы же не ожидаете, что я вам дам ссылки на истории, которые так и остались неизвестными.

Назовите мне хоть одного российского чиновника получившего срок за взятки.

Наберите в яндексе "мэр арестован" или "губернатор арестован" - получите кучу ссылок.