Шось давненько Pink Floyd не банили в России

Fracas · Post by **Fracas** » 10 Jun 2008 14:53

Frukt wrote:... Незачем прививать ( лоббировать ) абсолютно не имеющие
никакого отношения к культуре, чужие праздники.
...

Да, но лоббировать или нет должно быть частью волеизьявления, а не частью законодательного акта. Если волнует состояние собственной культуры, значит нужно концентрироваться на ее поддержке, а не на запретах чужой культуры. Иначе, чем это будет отличаться от действий душманов, взорвавших 3-4 года назад каменных идолов высеченных в горе где-то под Кандагаром?

Frukt · Post by **Frukt** » 10 Jun 2008 14:53

Fracas wrote:
Frukt wrote:
Fracas wrote:
Frukt wrote:...Я спрашиваю, при чем тут пинк флоид? ...

Референце то тхе паст

А что, очень удобно. :паин1: Всегда есть возможность референце то тхе паст.
Последние тенденции и веяния моды в искусстве манипулирования предметами для шитья.. :лол:

По-моему приведена вполне уместная историческая параллель, литературный прием такой. Точно так же как был когда-то "Юрьев День", прошел, но потом его еще не один десяток лет вспоминали в ситуации когда наступал облом, т.е. родилась поговорка: "Вот тебе, бабушка, и Юрьев День".

Это чистое наперсточничество..Проводить параллель,( хотя не уверен, что это было задуманно автором ) с событиями в СССР и современнои россии.
Довольно топорно. Примерно также как комсомольские агитбригады искажали деиствительность. Допускаю, тут та же закалка, со сменои ориентации.

JiltedGen · Post by **JiltedGen** » 10 Jun 2008 14:54

Frukt wrote:
JiltedGen wrote:
Frukt wrote:
JiltedGen wrote:
PavelM wrote:
ILT wrote:Зло ищут там, где его нет.

День Святого Валентина и Хэллоин разлагают детей?

А что же хорошего в празнике мертвых или розовой коммерческой вакханалии идущей от оргий Рима?
Внятно сможете объяснить?

Ето исключительно вопрос вкуса и не имеет ни какого отношения к дискуссии. вам не нравится не празнуйте и не давайте своим детям празновать но обобwать ето на всех детей по крайней мере глупо.

Такого рода праздники придуманы с целью выкачать немножко ассигнаций из карманов родителей. придуманы и пролоббированы торговыми менеджерами. Ничего общего ни со вкусом ни с другими культурными традициями не имеют.

Ето из разряда конспирологии. Трудно комментировать
Попробуйте придумать и пролоббировать масленицу . Ыа думаю торговые менеджеры только обрадуются новому празнику и возможности выкочать лаве из карманофф родителей. IHOP ваша надежда.
с другой стороны почему Новый год в России не пролоббирован производителямо водки и шампанского. Давайте вы попробуете запретить Новый Год

О том и разговор. Незачем прививать ( лоббировать ) абсолютно не имеющие
никакого отношения к культуре, чужие праздники.

Кстати, они уже и не популярны как 2-3 года назад. Неприжились.

Ключевое слово НЕПРИЖИЛИСь -
Не заканодательно запретили, а не прижились. Понимаете я о чем? Ведь если законодательно запрешать то интерес только возрастет и приживется. как с Пинк Флойдом. А некоторые ну никак не могут понять при чем тут Пинк Флойд.

Fracas · Post by **Fracas** » 10 Jun 2008 14:56

Frukt wrote:
Fracas wrote:
Frukt wrote:
Fracas wrote:
Frukt wrote:...Я спрашиваю, при чем тут пинк флоид? ...

Референце то тхе паст

А что, очень удобно. :паин1: Всегда есть возможность референце то тхе паст.
Последние тенденции и веяния моды в искусстве манипулирования предметами для шитья.. :лол:

По-моему приведена вполне уместная историческая параллель, литературный прием такой. Точно так же как был когда-то "Юрьев День", прошел, но потом его еще не один десяток лет вспоминали в ситуации когда наступал облом, т.е. родилась поговорка: "Вот тебе, бабушка, и Юрьев День".

Это чистое наперсточничество..Проводить парралель,( хотя не уверен, что это было задуманно автором ) с событиями в СССР и современнои россии.
Довольно топорно. Примерно также как комсомольские агитбригады искажали деиствительность. Допускаю, тут та же закалка, со сменои ориентации.

Ну не с Францией же приводить параллель. Россия и СССР - один ареал, один народ, одна история. Намек на возврат к своему же прошлому.

venka · Post by **venka** » 10 Jun 2008 14:57

Строгость российских законов, как всегда, искупится необязательностью исполнения. В случае с молодежью тем более.
Справедливости ради - читал тут, на Привете, что в каком то американском городе на юге ввели запрет на широкие штаны или типа того... Так если тут можно, почему в России нельзя? Маразма везде достаточно.

Fracas · Post by **Fracas** » 10 Jun 2008 14:59

venka wrote:...
Справедливости ради - читал тут, на Привете, что в каком то американском городе на юге ввели запрет на широкие штаны или типа того... Так если тут можно, почему в России нельзя? Маразма везде достаточно.

Тогда нужно законодательно запретить Задорнову говорить "Ну тупыыые" в адрес американцев. :lol:

ILT · Post by **ILT** » 10 Jun 2008 15:06

PavelM wrote:А что же хорошего в празнике мертвых или розовой коммерческой вакханалии идущей от оргий Рима?
Внятно сможете объяснить?

Хорошее начало, особенно учитывая невнятность вопроса. :lol:

Что хорошего в масленице? Такой себе языческий праздник.

Кстати здесь тоже далеко не все отмечают и даже приветствуют халовин (например религиозные евреи), однако "запретить" я еще не слышала. Не хотите - не отмечайте.

И еще, несколько смешно критиковать западное, не русское, учитывая что даже в мелочах идет полное поклонение всему этому. Например, как называется большинство жилых и других новостроек?

"Well house", "London (something)", район Москва-Сити, Казан-Сити.

Дети будут в них расти, но при этом ненавидеть западное? You're rrrrright! :lol:

Neofitus · Post by **Neofitus** » 10 Jun 2008 15:08

Frukt wrote:Это чистое наперсточничество..Проводить параллель,( хотя не уверен, что это было задуманно автором ) с событиями в СССР и современнои россии.

Внятно можете обьяснить, почему эта параллель неверна?

Frukt · Post by **Frukt** » 10 Jun 2008 15:09

JiltedGen wrote:
Frukt wrote:
JiltedGen wrote:
Frukt wrote:
JiltedGen wrote:
PavelM wrote:
ILT wrote:Зло ищут там, где его нет.

День Святого Валентина и Хэллоин разлагают детей?

А что же хорошего в празнике мертвых или розовой коммерческой вакханалии идущей от оргий Рима?
Внятно сможете объяснить?

Ето исключительно вопрос вкуса и не имеет ни какого отношения к дискуссии. вам не нравится не празнуйте и не давайте своим детям празновать но обобwать ето на всех детей по крайней мере глупо.

Такого рода праздники придуманы с целью выкачать немножко ассигнаций из карманов родителей. придуманы и пролоббированы торговыми менеджерами. Ничего общего ни со вкусом ни с другими культурными традициями не имеют.

Ето из разряда конспирологии. Трудно комментировать
Попробуйте придумать и пролоббировать масленицу . Ыа думаю торговые менеджеры только обрадуются новому празнику и возможности выкочать лаве из карманофф родителей. IHOP ваша надежда.
с другой стороны почему Новый год в России не пролоббирован производителямо водки и шампанского. Давайте вы попробуете запретить Новый Год

О том и разговор. Незачем прививать ( лоббировать ) абсолютно не имеющие
никакого отношения к культуре, чужие праздники.

Кстати, они уже и не популярны как 2-3 года назад. Неприжились.

Ключевое слово НЕПРИЖИЛИСь -
Не заканодательно запретили, а не прижились. Понимаете я о чем? Ведь если законодательно запрешать то интерес только возрастет и приживется. как с Пинк Флойдом. А некоторые ну никак не могут понять при чем тут Пинк Флойд.

wait a minute...Что хоть запретили? Может пропустил , чтото? :pain1:

В СССР мин. культуры Фурсенко запрещала много всего..
Сеичас то каои год? Что запрещают?
Просто прошу ответ. Без домыслов, интерпретаций и манипуляций, просто предмет запрета..Что именно запретили?

Frukt · Post by **Frukt** » 10 Jun 2008 15:13

Fracas wrote:
Frukt wrote:
Fracas wrote:
Frukt wrote:
Fracas wrote:
Frukt wrote:...Я спрашиваю, при чем тут пинк флоид? ...

Референце то тхе паст

А что, очень удобно. :паин1: Всегда есть возможность референце то тхе паст.
Последние тенденции и веяния моды в искусстве манипулирования предметами для шитья.. :лол:

По-моему приведена вполне уместная историческая параллель, литературный прием такой. Точно так же как был когда-то "Юрьев День", прошел, но потом его еще не один десяток лет вспоминали в ситуации когда наступал облом, т.е. родилась поговорка: "Вот тебе, бабушка, и Юрьев День".

Это чистое наперсточничество..Проводить парралель,( хотя не уверен, что это было задуманно автором ) с событиями в СССР и современнои россии.
Довольно топорно. Примерно также как комсомольские агитбригады искажали деиствительность. Допускаю, тут та же закалка, со сменои ориентации.

Ну не с Францией же приводить параллель. Россия и СССР - один ареал, один народ, одна история. Намек на возврат к своему же прошлому.

Марш несогласных, можно легким движением руки приаттачить к событиям ...события в СССр было много..

Хорошо, немного нагляднеи. Вы также считаете, что это было бы корректно в разговоре с немцами упоминать про один ареал с нацистскои германией и иногда ссылаться на некоторые события, явно утрируя?

Fracas · Post by **Fracas** » 10 Jun 2008 15:13

Frukt wrote:...
В СССР мин. культуры Фурсенко запрещала много всего..
Сеичас то каои год? Что запрещают?
Просто прошу ответ. Без домыслов, интерпретаций и манипуляций, просто предмет запрета..Что именно запретили?

Вообще или по предмету темы? Если вообще, то, например, показ "Бората".
А по предмету темы - пока еще ничего не запретили, но когда запретят, то будет поздно, поэтому общественность и русская интеллигенция (в нашем, приветовском лице в том числе) и должна контролировать своих "избранников" и время от времени окатывать их холодной водой. :lol:

Fracas · Post by **Fracas** » 10 Jun 2008 15:15

Frukt wrote:...Хорошо, немного нагляднеи. Вы также считаете, что это было бы корректно в разговоре с немцами упоминать про один ареал с нацистскои германией и иногда ссылаться на некоторые события, явно утрируя?

Смотря какой это разговор. Если о возраждении неонацизма - конечно это было бы корректно.

Frukt · Post by **Frukt** » 10 Jun 2008 15:17

Fracas · Post by **Fracas** » 10 Jun 2008 15:18

Fracas wrote:
Frukt wrote:...Хорошо, немного нагляднеи. Вы также считаете, что это было бы корректно в разговоре с немцами упоминать про один ареал с нацистскои германией и иногда ссылаться на некоторые события, явно утрируя?

Смотря какой это разговор. Если о возраждении неонацизма - конечно это было бы корректно.

Килькин · Post by **Килькин** » 10 Jun 2008 15:19

Frukt wrote:Просто прошу ответ. Без домыслов, интерпретаций и манипуляций, просто предмет запрета..Что именно запретили?

Запретили. Правда, не Пинк Флойд. И не в России. И не сейчас, а 43 года назад .. ДжитерДжен не протестовал, наверно, занят был сильно :pain1:

http://news.bbc.co.uk/2/hi/entertainment/7213105.stm

Israel is inviting the surviving members of The Beatles to celebrate the country's anniversary, 43 years after it banned the group.
...
Israel banned the Beatles in 1965, fearing they would corrupt young fans.

Frukt · Post by **Frukt** » 10 Jun 2008 15:20

Neofitus wrote:
Frukt wrote:Это чистое наперсточничество..Проводить параллель,( хотя не уверен, что это было задуманно автором ) с событиями в СССР и современнои россии.

Внятно можете обьяснить, почему эта параллель неверна?

Также неверна как проводить параллели на спорные и явно негативные зигзаги истории, по отношению к современности и в других гос-вах.

Sergey___K · Post by **Sergey___K** » 10 Jun 2008 15:21

Frukt, мне кажетеся вы в проблему не въехали, дело не Пинк Флоиде и прочих валентинах. Я бы тоже запретил пирсинг и татуировки, и возможно это было бы хорошо. Но, всеобщая папуасизация в стиле "Острова дураков" из Незнайки - это сознательная политика властей любой страны - так баранов удобнее стричь. И если очередной Пупкин на трибуне предлагает очередные радикальные меры , в совершенном отрыве от реальности, то это значит, что "товарищ не понимает". Эдакое казарменно скудоумие. "Поезд стой. Раз-Два".

ZSM-5 · Post by **ZSM-5** » 10 Jun 2008 15:24

Не пойму, почему обсуждение концепции чего-то там в Думе преподносится нам автором топика чуть ли не как свершившийся факт. Давайте четко разграничивать эти две вещи. В США, да и во всех странах, чего только не обсуждают на все уровнях - и отмену дарвинизма, и запрет абортов, и много еще чего, и ничего - страна, как говорится, живет.

Потом, ширше надо смотреть на проблему. Хелоуин, и пр. - это не просто карнавальное костюмированное шествие. Вал Западной культуры и "ценностей", включающий религиозных сектантов, бигмаки, Хелоуин, всевозможное чтиво, Санта Клаус, вал англоязычных слов, и т.д., и т.п., пришло к нам в смутные 90-е, когда Запад усиленно пытался приобщить Россию к общечеловеческим ценностям. Слава Богу, не вышло. Я, например, хочу есть блины и солянку, и получать подарки от Деда Мороза, а не жевать бигмаки от Санта Клауса. Поэтому нет ничего плохого в том, что страна пытается оградить свою культуру от нашествия чужаков.

Fracas · Post by **Fracas** » 10 Jun 2008 15:25

Frukt wrote:
Neofitus wrote:
Frukt wrote:Это чистое наперсточничество..Проводить параллель,( хотя не уверен, что это было задуманно автором ) с событиями в СССР и современнои россии.

Внятно можете обьяснить, почему эта параллель неверна?

Также неверна как проводить параллели на спорные и явно негативные зигзаги истории, по отношению к современности и в других гос-вах.

А как же быть с народной мудростью - "На ошибках учатся"? В этом - одна из бед. История в России богатая, но некоторых наших современников - политиков, бизнесменов, законодателей, похоже, ничему не научила.

Neofitus · Post by **Neofitus** » 10 Jun 2008 15:25

Frukt wrote:
Neofitus wrote:
Frukt wrote:Это чистое наперсточничество..Проводить параллель,( хотя не уверен, что это было задуманно автором ) с событиями в СССР и современнои россии.

Внятно можете обьяснить, почему эта параллель неверна?

Также неверна как проводить параллели на спорные и явно негативные зигзаги истории, по отношению к современности и в других гос-вах.

А это почему неверно?

Frukt · Post by **Frukt** » 10 Jun 2008 15:26

Fracas wrote:
Frukt wrote:...Хорошо, немного нагляднеи. Вы также считаете, что это было бы корректно в разговоре с немцами упоминать про один ареал с нацистскои германией и иногда ссылаться на некоторые события, явно утрируя?

Смотря какой это разговор. Если о возраждении неонацизма - конечно это было бы корректно.

В этом и заключается манипуляция..Свести разговор к желаемому ( подменяя события и факты ), выдавая за деиствительность.

Neofitus · Post by **Neofitus** » 10 Jun 2008 15:27

ZSM-5 wrote:Я, например, хочу есть блины и солянку, и получать подарки от Деда Мороза, а не жевать бигмаки от Санта Клауса.

Ну тогда лично вам придется долго ждать, пока вал российской культуры захлестнет Чикаго. :mrgreen:

Fracas · Post by **Fracas** » 10 Jun 2008 15:30

ZSM-5 wrote:...Поэтому нет ничего плохого в том, что страна пытается оградить свою культуру от нашествия чужаков.

В этом плохого ничего нет. Плохое - в методах. Выделить деньги на пропаганду собственной культуры, построить вместо Диснейленда мульт-парк киностудии "Мультфильм" - это одно. А приказать "не носи сережки в школу" (еще одна параллель), или "не делай пирсинг, а нето!.." - это совсем другое.

Frukt · Post by **Frukt** » 10 Jun 2008 15:31

Sergey___K wrote:Frukt, мне кажетеся вы в проблему не въехали, дело не Пинк Флоиде и прочих валентинах. Я бы тоже запретил пирсинг и татуировки, и возможно это было бы хорошо. Но, всеобщая папуасизация в стиле "Острова дураков" из Незнайки - это сознательная политика властей любой страны - так баранов удобнее стричь. И если очередной Пупкин на трибуне предлагает очередные радикальные меры , в совершенном отрыве от реальности, то это значит, что "товарищ не понимает". Эдакое казарменно скудоумие. "Поезд стой. Раз-Два".

Дело в другом. :lol:

Если не дать обрушится пламенными речами "Пупкиным" и ко, то с другой стороны тоже послышаться возгласы "хулиганы зрения лишают", не дают говорить, демократия под угрозой итд... И провокаторы поддержат ( проведут параллели ) быстро.

Frukt · Post by **Frukt** » 10 Jun 2008 15:33

Neofitus wrote:
Frukt wrote:
Neofitus wrote:
Frukt wrote:Это чистое наперсточничество..Проводить параллель,( хотя не уверен, что это было задуманно автором ) с событиями в СССР и современнои россии.

Внятно можете обьяснить, почему эта параллель неверна?

Также неверна как проводить параллели на спорные и явно негативные зигзаги истории, по отношению к современности и в других гос-вах.

А это почему неверно?

Потому, что искажает ситуацию. В данном случае, в корне.