Маккейн - выбор маргиналов

[piligrim77]

Неприязнь эта останется, у некоторых она в генах сидит.
Разве Обама не живет как "все нормальные люди" ? Он сам добился в жизни столько, что местным форумным расистам не достичь. И все равно - главный его недостаток - цвет кожи, начинаются кивки в сторону гетто, где он не жил, тыканья в тюрьмы, где он не сидел. Для таких людей черный всегда будет вторым сортом, что бы он ни сделал, чего бы ни добился, даже если он умнее и образованнее самих супремасистов.

Особенно гадливо это выглядит у "беженцев", нашедших здесь вторую родину и приют от преследований на национальной почве.

в случае с Обамой другая проблема. он создает претендент и именно это многих пугает

[Истопник]

привыкание и прочие эффекты нехорошие развиваются быстрее.

На сколько процентов быстрее?

Длительность "кайфа", как написано в цитате, которую я привел по вашей просьбе - в 3 раза короче. На 200%.

[Истопник]

ALCU = The American Civil Liberties Union
...

ALCU - крайне левая организация.
Наряду с полезными делами, ALCU славиться поисками и нахождениями черных кошек в темных комнатах. До абсурда.

То есть соотношение наказаний 1:100 , а эквивалентное весовое соотношение 1:0.89

One gram of pure powder cocaine will convert to approximately 0.89 grams of crack cocaine.

Соотношение масс не имеет значения - имеет значение метод употребления, как показано в статье, которую я привел выше.
От крака "кайф" наступает быстрее (в теч. 10 сек.) , он более интенсивный и длится меньшее время (5-10 мин).

[MaxSt]

ALCU - крайне левая организация.

Беспартийная организация, которую правые очень не любят, потому что она им мешает строить авторитарное государство.

Associated Press надеюсь не "крайне левая организация"?

http://www.iht.com/articles/ap/2007/12/ ... ocaine.php

Criminologists, doctors and other experts say the differences between the two forms of the drug were largely exaggerated and do not justify the way the law comes down 100 times harder on crack.

A push to shrink the disparity in punishments got a boost last month when reduced federal sentencing guidelines went into effect for crack offenses. Then, earlier this month, the U.S. Sentencing Commission, which sets guidelines for federal cases, voted to make the reductions retroactive, allowing some 19,500 inmates, mostly black, to seek reductions in their crack sentences.

Many think the changes are long overdue.

Crack, because it is smoked and gets into the bloodstream faster than snorted cocaine, produces a more intense high and is generally considered more addictive than powdered cocaine.

But experts say that difference does not warrant the 100-to-1 disparity that was written into a 1986 law that set a mandatory minimum prison term of five years for trafficking in 5 grams of crack, or less than the amount in two packets of sugar. It would take 100 times as much cocaine to get the same sentence.

"There's no scientific justification to support the current laws," said Dr. Nora Volkow, director of the National Institute on Drug Abuse.

[Истопник]

ALCU - крайне левая организация.

Беспартийная организация, которую правые очень не любят, потому что она им мешает строить авторитарное государство.

Мы не будем спорить об окраске ALCU и о том, кому она чего мешает.
Повторюсь: наряду с крайне полезными действиями, она также заводит судебные тяжбы по совершенно надуманным поводам - как например крест на гербе ЛА.

http://www.iht.com/articles/ap/2007/12/ ... ocaine.php
...

Не будет отвлекаться от темы - оставим количественные оценки и перейдем к типу bool:
1 Есть разница в действии крака и кокаина? true
2. Есть основания полагать, что разница в наказании проистекает из п.1 ? true
ЧТД.
Кому-то нравится считать, что это расовая дискриминация? Полное право считать все, что угодно. Фактического подтверждения этому мнению я не вижу. Посему считаю его политической спекуляцией.

[butterflyAZ]

Разве Обама не живет как "все нормальные люди" ? Он сам добился в жизни столько, что местным форумным расистам не достичь. И все равно - главный его недостаток - цвет кожи, начинаются кивки в сторону гетто, где он не жил, тыканья в тюрьмы, где он не сидел. Для таких людей черный всегда будет вторым сортом, что бы он ни сделал, чего бы ни добился, даже если он умнее и образованнее самих супремасистов.

Особенно гадливо это выглядит у "беженцев", нашедших здесь вторую родину и приют от преследований на национальной почве.

Стопудово согласна!

[MaxSt]

Повторюсь: наряду с крайне полезными действиями, она также заводит судебные тяжбы по совершенно надуманным поводам - как например крест на гербе ЛА.

Надуманность - понятие субъективное. Что одно человеку кажется надуманным, другому - принципиально важно. И наоборот. Подавать в суд каждый может, пока что свободная страна. А уж дело суда - решать, что надумано, а что нет, что принимать к рассмотрению, а что нет.

В любом случает ничего партийного в этом нет.

оставим количественные оценки и перейдем к типу bool:

Нет, не оставим. Никаких bool, только количественные оценки. Именно из-за них весь сыр-бор.

Фактического подтверждения этому мнению я не вижу.

Толпа экспертов видит. U.S. Sentencing Commission видит. Обама всего лишь присоединился к этому мнению. Но поскольку он черный, его сразу обвинили в расизме. Только его выделили из толпы.

[StrangerR]

Разве Обама не живет как "все нормальные люди" ? Он сам добился в жизни столько, что местным форумным расистам не достичь. И все равно - главный его недостаток - цвет кожи, начинаются кивки в сторону гетто, где он не жил, тыканья в тюрьмы, где он не сидел. Для таких людей черный всегда будет вторым сортом, что бы он ни сделал, чего бы ни добился, даже если он умнее и образованнее самих супремасистов.

Особенно гадливо это выглядит у "беженцев", нашедших здесь вторую родину и приют от преследований на национальной почве.

Стопудово согласна!

Он, кстати, и не черный.

Но я уже объяснил - все было бы отлично, если бы он все время не тыкал в то, что ОН ЧЕРНЫЙ. А он все время в это тыкает. Клинтонша вот не тыкает в то, что она БЕЛАЯ.

[Истопник]

....

Еще раз:

Есть два наркотика, один тяжелее, один легче.
Даже выяснили кличественную разницу - примерно в 3 раза.

Здравый смысл подсказывает, что за более тяжелый наркотик наказание должно быть более тяжелым. Это обьективно.


Спор о том, присутстовла ли расовая составляющая при назначении более тяжелого наказания за более тяжелый наркотик или нет.
На вас лежит бремя доказательства того, что она присутствовала. Вперед.

Я приму, как косвенное доказательство, пример, где за преступление А, свойственное белым, назначается наказание А1,
а за преступление Б, свойстенное черным, наказание Б1.
При этом А > Б и А1 < Б1.
Постарайтесь избегать в примере терминов "всем известно" и "львиная доля".

[MaxSt]

Но я уже объяснил - все было бы отлично, если бы он все время не тыкал в то, что ОН ЧЕРНЫЙ. А он все время в это тыкает.

В том-то и дело, что НЕ тыкает. На удивление мало говорит о расовых вопросах.

Клинтонша вот не тыкает в то, что она БЕЛАЯ.

Она как раз выделяла поддержку со стороны "white Americans".

[AKBApuyc]

Но я уже объяснил - все было бы отлично, если бы он все время не тыкал в то, что ОН ЧЕРНЫЙ. А он все время в это тыкает.

В том-то и дело, что НЕ тыкает. На удивление мало говорит о расовых вопросах.

Клинтонша вот не тыкает в то, что она БЕЛАЯ.

Она как раз выделяла поддержку со стороны "white Americans".

+1

StrangeR - откуда Вы полит. информацию черпаете ? Правда, интересно...

[MaxSt]

Спор о том, присутстовла ли расовая составляющая при назначении более тяжелого наказания за более тяжелый наркотик или нет.
На вас лежит бремя доказательства того, что она присутствовала. Вперед.

Нет, спор о том, что если кто-то выступает за более сбалансированную систему наказаний - стоит ли их всех автоматически записывать в расисты, или только Обаму.

[sergeika]

В том-то и дело, что НЕ тыкает. На удивление мало говорит о расовых вопросах.

Именно, никогда не тыкает. Последовательно позиционирует себя, как американца, а не черно-белого. Это и политические комментаторы всегда отмечают - Обама старается вести свою компанию вне расовых отношений. Да и зачем ему? На политического самоубийцу он не похож - напротив, хорошо образован и неглуп. С поддержкой черными у него проблем быть не должно, ему важнее обеспечить поддержку белых. Так зачем он будет их пугать? Но, оказывается, ему и говорить ничего не надо, у некоторых бледнолицых фантазия и расовое чутье заменяют зрение и слух.

[Дядя Боба]

В том-то и дело, что НЕ тыкает. На удивление мало говорит о расовых вопросах.

Именно, никогда не тыкает. Последовательно позиционирует себя, как американца, а не черно-белого. Это и политические комментаторы всегда отмечают - Обама старается вести свою компанию вне расовых отношений. Да и зачем ему? На политического самоубийцу он не похож - напротив, хорошо образован и неглуп. С поддержкой черными у него проблем быть не должно, ему важнее обеспечить поддержку белых. Так зачем он будет их пугать? Но, оказывается, ему и говорить ничего не надо, у некоторых бледнолицых фантазия и расовое чутье заменяют зрение и слух.

Поддержку некоторых белых, особенно в некоторых штатах, Обама не получит НИКОГДА.

[LeonidNYC]

Поддержку некоторых белых, особенно в некоторых штатах, Обама не получит НИКОГДА.

Некоторые белые не будут вообще за демократа голосовать. А некоторые даже за МакКейна не будут. А образованные люди очень даже будут так как понимают что "систему надо менять"

Вне зависимости от того кто будет президентом, демократы одержат много побед этой весной, так как экономика плохая, а война в Ираке чрезвычайно непопулярна.

[PavelM]

Поддержку некоторых белых, особенно в некоторых штатах, Обама не получит НИКОГДА.

А нет ли тут антисемитизма?

[ZSM-5]

так как экономика плохая

Был сегодня в Костко, после 2-х месячного перерыва. Курочка так и стоит на отметке $6.59 (но, как я писАл ранее, она подорожала с февраля по апрель с $4.99 до $6.59), но магазин - пустой.
И еще одно наблюдение - когда едешь в Чикаго в выходные, машин стало явно меньше. У нас есть пара известных ботлнеков, так вот, теперь их почти совсем нет!

[Neofitus]

Поддержку некоторых белых, особенно в некоторых штатах, Обама не получит НИКОГДА.

А нет ли тут антисемитизма?

Не волнуйтесь. Вас бить не будут.

[PavelM]

Поддержку некоторых белых, особенно в некоторых штатах, Обама не получит НИКОГДА.

А нет ли тут антисемитизма?

Не волнуйтесь. Вас бить не будут.

Значит попал.

[Митяй]

В том-то и дело, что НЕ тыкает. На удивление мало говорит о расовых вопросах.

Именно, никогда не тыкает. Последовательно позиционирует себя, как американца, а не черно-белого. Это и политические комментаторы всегда отмечают - Обама старается вести свою компанию вне расовых отношений. Да и зачем ему? На политического самоубийцу он не похож - напротив, хорошо образован и неглуп. С поддержкой черными у него проблем быть не должно, ему важнее обеспечить поддержку белых. Так зачем он будет их пугать? Но, оказывается, ему и говорить ничего не надо, у некоторых бледнолицых фантазия и расовое чутье заменяют зрение и слух.

Поддержку некоторых белых, особенно в некоторых штатах, Обама не получит НИКОГДА.

Совместное обучение "некоторые в некоторых штатах" тоже не поддерживали так, что пришлось гвардию вводить - и что ? Утерлись и заткнулись.

[Neofitus]

Поддержку некоторых белых, особенно в некоторых штатах, Обама не получит НИКОГДА.

А нет ли тут антисемитизма?

Не волнуйтесь. Вас бить не будут.

Значит попал.

Почему попали? Не верите мне на слово?

[Дядя Боба]

В том-то и дело, что НЕ тыкает. На удивление мало говорит о расовых вопросах.

Именно, никогда не тыкает. Последовательно позиционирует себя, как американца, а не черно-белого. Это и политические комментаторы всегда отмечают - Обама старается вести свою компанию вне расовых отношений. Да и зачем ему? На политического самоубийцу он не похож - напротив, хорошо образован и неглуп. С поддержкой черными у него проблем быть не должно, ему важнее обеспечить поддержку белых. Так зачем он будет их пугать? Но, оказывается, ему и говорить ничего не надо, у некоторых бледнолицых фантазия и расовое чутье заменяют зрение и слух.

Поддержку некоторых белых, особенно в некоторых штатах, Обама не получит НИКОГДА.

Совместное обучение "некоторые в некоторых штатах" тоже не поддерживали так, что пришлось гвардию вводить - и что ? Утерлись и заткнулись.

К слову, я до сих пор не уверен, что совместное обучение было необходимо вводить. Многие проблемы с американской средней школой начались именно тогда.

[MaxSt]

К слову, я до сих пор не уверен, что совместное обучение было необходимо вводить.

А как можно его НЕ вводить? Чисто законодательно, как можно оформить подобный запрет?

[Дядя Боба]

К слову, я до сих пор не уверен, что совместное обучение было необходимо вводить.

А как можно его НЕ вводить? Чисто законодательно, как можно оформить подобный запрет?

Separate but equal прекрасно работало.

[MaxSt]

В том-то и дело, что не сработало.