Groove wrote:Душераздирающая история! А почему Вы не вспомнили что Россия сама ранее отказалась от использования этих станций ?
Чукча не читатель, чукча писатель. В Вашей же цитате чeтко и ясно обьяснено, почему отказалась.
Решение о денонсации соглашения принято из-за того, что в последние годы украинская сторона практически самоустранилась от выполнения взятых на себя международных обязательств по поддержанию боеготовности узлов в Мукачево и Севастополе.
И еще
РЛС в Севастополе и Мукачеве, принадлежащие Украине, но включенные в системы предупреждения о ракетном нападении и контроля космического пространства России, без ведома российских военных переданы гражданским специалистам - Национальному космическому агентству Украины. В районах дислокации станций сложная помеховая обстановка, для преодоления которой украинские власти мало что делают. Нередки случаи отключения электроэнергии. Российская сторона не может полностью доверять информации, которую предоставляет украинская сторона. То есть, сказал генерал Панков, "мы не застрахованы от страшного результата - от выдачи ложной информации".
"При желании можно выклянчить все: деньги, славу, власть. Но только не Родину, господа. Особенно такую, как моя."
AverageMan wrote:То что Украина войдкт в НАТО нет никаких сомнений
А вот НАТО.
Угу, еще башмаком по столу постучите как Никита Хрущев Еще один яркий пример того что русские упорно считают Украину своей собственной территорией. Причем украинцев при этом считают отсталым народом который только и способен работать гастарбайтерами в Москве - мыть туалеты и строить им дачи. Зачем мы вам такие , а ? Только обуза - газ и нефть нам давай задаром... Ну зачем ? Гордость за размеры державы не позволяет отпустить, да ?
AverageMan wrote:То что Украина войдкт в НАТО нет никаких сомнений
А вот НАТО.
Угу, еще башмаком по столу постучите как Никита Хрущев Еще один яркий пример того что русские упорно считают Украину своей собственной территорией. Причем украинцев при этом считают отсталым народом который только и способен работать гастарбайтерами в Москве - мыть туалеты и строить им дачи. Зачем мы вам такие , а ? Только обуза - газ и нефть нам давай задаром... Ну зачем ? Гордость за размеры державы не позволяет отпустить, да ?
Когда-то в начале 94-го года один мой хороший знакомый, филолог сказал просто так в разговоре: вот увидишь, Россия не отпустит Украину и не простит ей самостоятельности. Тогда вообще ни окаких конфликтах речи не было, но как же он прав был. Умный мужик. Так оно и вышло. Россия органически не признает Украину как страну.
ZSM-5 wrote:Чукча не читатель, чукча писатель. В Вашей же цитате чeтко и ясно обьяснено, почему отказалась.
Решение о денонсации соглашения принято из-за того, что в последние годы украинская сторона практически самоустранилась от выполнения взятых на себя международных обязательств по поддержанию боеготовности узлов в Мукачево и Севастополе.
И еще
РЛС в Севастополе и Мукачеве, принадлежащие Украине, но включенные в системы предупреждения о ракетном нападении и контроля космического пространства России, без ведома российских военных переданы гражданским специалистам - Национальному космическому агентству Украины. В районах дислокации станций сложная помеховая обстановка, для преодоления которой украинские власти мало что делают. Нередки случаи отключения электроэнергии. Российская сторона не может полностью доверять информации, которую предоставляет украинская сторона. То есть, сказал генерал Панков, "мы не застрахованы от страшного результата - от выдачи ложной информации".
Главной причиной отказа было не помехи от трансляции радио "Свобода" и других вражеских голосов возле станции что "создавало помехи". И не отключение электричества в близлежайшем селе (неужели можно всеръез воспринимать такую информацию ?! на любом объекте стратегического назначения есть система автономного питания). А в том что станции уже морально устарели и Россия не хотела тратить деньги на их модернизацию. Поэтому и бросили украинцам "на металлолом". А те глянь какие наглые - решили их импользовать по назначению!
Groove писал(а):
tau797 писал(а):
AverageMan писал(а):
То что Украина войдкт в НАТО нет никаких сомнений
А вот НАТО.
Угу, еще башмаком по столу постучите как Никита Хрущев
Еще один яркий пример того что русские упорно считают Украину своей собственной территорией. Причем украинцев при этом считают отсталым народом который только и способен работать гастарбайтерами в Москве - мыть туалеты и строить им дачи. Зачем мы вам такие , а ? Только обуза - газ и нефть нам давай задаром... Ну зачем ? Гордость за размеры державы не позволяет отпустить, да ?
И правильно считают большая часть теперишной Украины никогда Украиной не была. Украина это часть западной теперишной Украины со столицей во Львове. Нрод там не отсталый такой же как румыны например. А газ и нефть Львову не нужен зачем газ чтобы рушники вышивать?
Groove wrote:И не отключение электричества в близлежайшем селе (неужели можно всеръез воспринимать такую информацию ?! на любом объекте стратегического назначения есть система автономного питания). А в том что станции уже морально устарели и Россия не хотела тратить деньги на их модернизацию. Поэтому и бросили украинцам "на металлолом". А те глянь какие наглые - решили их импользовать по назначению!
Ага, а дизель для системы автономного питания на чем будет работать - на святом духе? А если Украина не заботилась о том, чтобы там все время был запас топлива?
И вообще, не надо сваливать все с больной головы на здоровую - сначала Ющенко заговорил про НАТО (с самого момента его так называемого избрания), а уже потом Россия отказалась от этих РЛС.
Одно утешает - обе эти РЛС направлены не в ту сторону, и НАТО они будут не очень-то нужны.
"При желании можно выклянчить все: деньги, славу, власть. Но только не Родину, господа. Особенно такую, как моя."
ZSM-5 wrote:И вообще, не надо сваливать все с больной головы на здоровую ...
что бы быть уже совсем обьективным вы еще скажите что прежде чем украина заговорила про НАТО, Россия грубо вмешивалась во внутренние дела Украины, заниамалась самозахватом украинских земель ну и пр. Короче сами напросились
Groove wrote:И не отключение электричества в близлежайшем селе (неужели можно всеръез воспринимать такую информацию ?! на любом объекте стратегического назначения есть система автономного питания). А в том что станции уже морально устарели и Россия не хотела тратить деньги на их модернизацию. Поэтому и бросили украинцам "на металлолом". А те глянь какие наглые - решили их импользовать по назначению!
Ага, а дизель для системы автономного питания на чем будет работать - на святом духе? А если Украина не заботилась о том, чтобы там все время был запас топлива?
И вообще, не надо сваливать все с больной головы на здоровую - сначала Ющенко заговорил про НАТО (с самого момента его так называемого избрания), а уже потом Россия отказалась от этих РЛС.
Одно утешает - обе эти РЛС направлены не в ту сторону, и НАТО они будут не очень-то нужны.
Так что же - стоит Ющенко заговорить про НАТО как Россия откажется от своих военных объектов на территории Украины ? Что же она тогда не отказывается от флота в Крыму ? Все таки причина в том что Россия решила бросить эти станции за ненадобностью. А потом вдогонку сделать еще одну пиар компанию на тему НАТО!
Нарот, ну что вы кипишуете? Ну захотела Украина лечь под нато - она девочка взрослая, кому хочет тому и дает....
P.S. Правда, с этими вечными украинскими миньетами она может легко докатиться и до проституции...
andruha123 wrote:...прежде чем украина заговорила про НАТО, Россия грубо вмешивалась во внутренние дела Украины, заниамалась самозахватом украинских земель ну и пр.
Напомните нам какие украинские земли Россия "самозахватила" ?
Y+A=LOVE wrote:Groove писал(а): tau797 писал(а): AverageMan писал(а): То что Украина войдкт в НАТО нет никаких сомнений
А вот НАТО.
Угу, еще башмаком по столу постучите как Никита Хрущев Еще один яркий пример того что русские упорно считают Украину своей собственной территорией. Причем украинцев при этом считают отсталым народом который только и способен работать гастарбайтерами в Москве - мыть туалеты и строить им дачи. Зачем мы вам такие , а ? Только обуза - газ и нефть нам давай задаром... Ну зачем ? Гордость за размеры державы не позволяет отпустить, да ?
И правильно считают большая часть теперишной Украины никогда Украиной не была. Украина это часть западной теперишной Украины со столицей во Львове. Нрод там не отсталый такой же как румыны например. А газ и нефть Львову не нужен зачем газ чтобы рушники вышивать?
Ух ты - пошли писать под левыми никами про рушники - смело, ярко , незаурядно.
Flash-04 wrote:что кстати самозахватила? andruha123, самолет кто сбил?
Неважно кто что захватил и кто что сбил. Важно то что Россия склонна постоянно путать "свою шерсть с государственной" (с) т.е. считает Украину своей территорией и постоянно лезет сюда со своими представлениями о том как надо строить государство - "надо чтобы оно было большим и все любили царя, чтобы был порядок". В таких условиях Украина чувствует себя немного дискомфортно - вот и стремяться под крыло стран с более сходной системой управления.
ZSM-5 wrote:И вообще, не надо сваливать все с больной головы на здоровую ...
что бы быть уже совсем обьективным вы еще скажите что прежде чем украина заговорила про НАТО, Россия грубо вмешивалась во внутренние дела Украины, заниамалась самозахватом украинских земель ну и пр. Короче сами напросились
ЕЩЁ Путин там кого-то поздравил! и маяк, маяк.
"У нас есть домашние заготовки - и мы знаем, что мы будем делать." В. В. Путин
remaL wrote:ЕЩЁ Путин там кого-то поздравил! и маяк, маяк.
именно такчто не заливания что, сначало Юшенко ... - фтопку. Это сначала Путин ... а уж потом Украина ... ну и так дале до тех пор пока уже локаторы в НАТО интегрируют. А вы скрежещите, скрежещите
andruha123 wrote:пыталась самозахватить, но ... не шмагла
понятно.
Flash-04 wrote:причем здесь самолет? вы прекрстно знаете, что то был позор, и украина за него заплатила компенсацию. К НАТО никакого отношения не имеет.
это к вопросу о "слонах в посудной лавке"
я так понял на счет грубого вмешательства вопросов нет ?
конечно нет, как и "грубого вмешательства" если посмотреть на отношения России и Украины незамутненным взглядом, прекрасно видно что обе стороны занимаются перетягиванием каната, как обычно, в поисках лучшего дила. В настоящее время, ни Украина, ни Россия, не могут повлиять друг на друга.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
Flash-04 wrote:что кстати самозахватила? andruha123, самолет кто сбил?
Неважно кто что захватил и кто что сбил. Важно то что Россия склонна постоянно путать "свою шерсть с государственной" (с) т.е. считает Украину своей территорией и постоянно лезет сюда со своими представлениями о том как надо строить государство - "надо чтобы оно было большим и все любили царя, чтобы был порядок". В таких условиях Украина чувствует себя немного дискомфортно - вот и стремяться под крыло стран с более сходной системой управления.
Я по шайтан ящику смотрел самит нато недавно. Там какойто украинский шишка отчитывался как школьник в каких операциях учавствовала Украина. Ирак там и т. д. что то много перечеслял, потом то что они собираются кого там еще в афган послать. Очень мило смотрелось.
"У нас есть домашние заготовки - и мы знаем, что мы будем делать." В. В. Путин
Groove wrote:В таких условиях Украина чувствует себя немного дискомфортно - вот и стремяться под крыло стран с более сходной системой управления.
Дискомфорт при этом испытывает в основном правящая верхушка, пришедшая к власти как раз из под крыла той самой пресловутой системы управления с берегов Потомака. Простые граждане Украины в большинстве своем к НАТО любви не испытывают. Но нынешним властителям Украины на мнения своих граждан наплевать. Ну-ну посмотрим, что из этого выйдет .
AverageMan wrote:То что Украина войдкт в НАТО нет никаких сомнений
А вот НАТО.
Угу, еще башмаком по столу постучите как Никита Хрущев Еще один яркий пример того что русские упорно считают Украину своей собственной территорией. Причем украинцев при этом считают отсталым народом который только и способен работать гастарбайтерами в Москве - мыть туалеты и строить им дачи. Зачем мы вам такие , а ? Только обуза - газ и нефть нам давай задаром... Ну зачем ? Гордость за размеры державы не позволяет отпустить, да ?
А нато зачем. Кто не дает быть нейтрайльными? То что мы там пристутствуем, так скоро выйдем. Там же есть какая то бумажка подписаная. Флот выведем в 2 тыщи ..... цатом году.
"У нас есть домашние заготовки - и мы знаем, что мы будем делать." В. В. Путин
Groove wrote:считает Украину своей территорией и постоянно лезет сюда со своими представлениями о том как надо строить государство - "надо чтобы оно было большим и все любили царя, чтобы был порядок"
Я уже указывал выше, что Ваши власти не в состоянии соблюдать даже собственную Конституцию. Извиняюсь, конечно, но при таком раскладе без дружеских советов никак не обойтись.
"При желании можно выклянчить все: деньги, славу, власть. Но только не Родину, господа. Особенно такую, как моя."
remaL wrote:Я по шайтан ящику смотрел самит нато недавно. Там какойто украинский шишка отчитывался как школьник в каких операциях учавствовала Украина. Ирак там и т. д. что то много перечеслял, потом то что они собираются кого там еще в афган послать. Очень мило смотрелось.
про Ирак вообще песня. НАТО в принципе прибор положила на участие в Иракской авантюре (и правильно сделала), но Украина оказалась святее Папы Римского Ну бритишей я ещё понять могу, но Украина...
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
Groove wrote:Неважно кто что захватил и кто что сбил.
вы не будете возражать, если потом я вам буду вас же цитировать?
Возражаю - если как в данном случае вы будете их выдергивать из контекста меняя смысл сказанного. А смысл бы простой - если начать выяснять кто что сделал , кто что по мелкому захватил или сбил - это будет бесконечный и бессмысленный спор.
НАТО.
сваливать все с больной головы на здоровую - сначала Ющенко заговорил про НАТО (с самого момента его так называемого избрания), а уже потом Россия отказалась от этих РЛС.
если посмотреть на отношения России и Украины незамутненным взглядом, прекрасно видно что обе стороны занимаются перетягиванием каната, как обычно, в поисках лучшего дила. В настоящее время, ни Украина, ни Россия, не могут повлиять друг на друга.
.