Украинские РЛС отдают в руки НАТО

[lxf]

гуд поинт, я че то сразу не допер что lxf имеет в виду Российскую сторону границы ну тогда конечно ... lxf, вы не беспокойтесь, Украина на РОссию наподать не будет, так что милитаризировать ничего не нужно ...

Нападать никто ни на кого не будет, но присутсвие НАТО на российской границе создаст существенную напряженность. Я выше уже писал, что чисто экономически это будет довольно дорогой проект для России.

[andruha123]

Всё остальное лирика.

а я что говорю ? сначло Россия свой длинный нос сувала в процесс выборов "Поздравления Путина" а уж потом ... читайте в вашей ссылке.

[andruha123]

Но вы я смортю упорно пытаетесь тут доказать, что таки Россия таки будет нападать и нужно защищатся

напротив, я вижу что вы упорно пытаетесь исказить то что говорят ваши оппоненты

как это ? где я пытаюсь исказить? покажите пальцем. Иначе вы лжете.

[remaL]

Всё остальное лирика.

а я что говорю ? сначло Россия свой длинный нос сувала в процесс выборов "Поздравления Путина" а уж потом ... читайте в вашей ссылке.

Ющенко в своей предвыборной программе хоть сказал, что в нато страну затянет?

[lxf]

а какое дело украине за чей счет Россия будет это проводить Ваша граница вы и думайте где денюх взять.

Так добрые соседи не поступают.

[andruha123]

гуд поинт, я че то сразу не допер что lxf имеет в виду Российскую сторону границы ну тогда конечно ... lxf, вы не беспокойтесь, Украина на РОссию наподать не будет, так что милитаризировать ничего не нужно ...

Нападать никто ни на кого не будет, но присутсвие НАТО на российской границе создаст существенную напряженность. Я выше уже писал, что чисто экономически это будет довольно дорогой проект для России.

ну дык, а причем здесь Украина? Украина России дала гарантии, что нападать не будет. Да я собственно говоря и не вижу причины зачем ? Но это ваше личное дело сторить или нет, ставить заставы или нет, вводить визы или нет. Украина тут совершенно ни при чем.

[Flash-04]

как это ? где я пытаюсь исказить? покажите пальцем. Иначе вы лжете.

вы переврали мои слова (на предыдущей странице), там где я написал что укрепление границы не значит нападение(чисто оборонительное мероприятие), а вы заявили что я вас убеждаю что Россия непременно нападет на Украину (наступательное действие).
Так что лжёте - вы. Точка

[andruha123]

а какое дело украине за чей счет Россия будет это проводить Ваша граница вы и думайте где денюх взять.

Так добрые соседи не поступают.

еше раз говорю Украина нападать на Россию не собирается. Если вы решите строить и милитаризировать свою стороны границы, то это лично ваши тараканы в вашей же голове.

[SergeyM800]

Украина на Россию наподать не будет...

И НАТО тоже. Но речь не об этом. Россия думаю была бы рада, чтобы НАТО контролировало скажем воздушное пространство Украины, а не "бузатеры" Но для этого надо пересмотреть карты полетов, корридоры, места разворотов и полно всего, на что нужно время, деньги. Дислокация различных войск и то требует согласования с НАТО (я выше приводил почему). И сделать это придется в форсированном порядке, перевод войск, строительсто жилья и прочего. Этот процесс Россия в нонешнее время не способна сделать быстро и без потерь в обороноспособности (не перед Украиной, НАТО или штатами), а прежде всего с беспокойным югом страны и Каспием.

Единственно, что Российские власти бояться признаться, это в острейшей необходимости нейтральной или лояльной страны в том месте где сейчас бушует оранжевая революция. Т.е вместо драки надо было поклониться Украине и попросить ее об этом - но гордость! не позволяет
Россия еще "никогда не протягивала руки" (с) в данном случае просьба о помощи....

[Flash-04]

ну дык, а причем здесь Украина? Украина России дала гарантии, что нападать не будет. Да я собственно говоря и не вижу причины зачем ? Но это ваше личное дело сторить или нет, ставить заставы или нет, вводить визы или нет. Украина тут совершенно ни при чем.

после вступления в НАТО Украина не сможет это гарантировать, т.к. в гипотетическом случае агрессии НАТО против России должна будет выполнять свои обязательства перед партнерами по альянсу. Именно это вам и пытаются объяснить уже не первую страницу.

[andruha123]

как это ? где я пытаюсь исказить? покажите пальцем. Иначе вы лжете.

вы переврали мои слова (на предыдущей странице), там где я написал что укрепление границы не значит нападение(чисто оборонительное мероприятие), а вы заявили что я вас убеждаю что Россия непременно нападет на Украину (наступательное действие).
Так что лжёте - вы. Точка

концентрирование военной техники на границы может быть расценено двояко ... несогласны ? пока что это с вашей стороны идет такая инициатива. С Укрианской стороны вам конкретно говорят, что против России ничего не направлено. А Путин тем временем ядрены бомбы напрвляет, вы вот милитаризировать границу собираетесь. Как это понимать ?

[Flash-04]

концентрирование военной техники на границы может быть расценено двояко ... несогласны ? пока что это с вашей стороны идет такая инициатива. С Укрианской стороны вам конкретно говорят, что против России ничего не направлено. А Путин тем временем ядрены бомбы напрвляет, вы вот милитаризировать границу собираетесь. Как это понимать ?

см. мой пост выше. после вступления в НАТО всё изменится. И кстати, пока никто ничего не направил и не милитаризовал. Вот так и понимать надо.

Про вранье и перевирание моих слов нет возражений, господин соврамши?

[andruha123]

ну дык, а причем здесь Украина? Украина России дала гарантии, что нападать не будет. Да я собственно говоря и не вижу причины зачем ? Но это ваше личное дело сторить или нет, ставить заставы или нет, вводить визы или нет. Украина тут совершенно ни при чем.

после вступления в НАТО Украина не сможет это гарантировать, т.к. в гипотетическом случае агрессии НАТО против России должна будет выполнять свои обязательства перед партнерами по альянсу. Именно это вам и пытаются объяснить уже не первую страницу.

НАТО на Россию нападать не будет. Для это просто нет предпосылок. Холодная война закончилась. Больше Россия не представляет угрозы для стран НАТО. Россия - партнер, а не враг.

[ZSM-5]

В этом случае, на ваш взгляд, является ли нарушением Конституции то, что военный флот России находится в Севастополе?

Я понял суть вопроса. Если оставить в стороне нерaзбeриху после развала СССР, то формально, думается, является. Однако, пребывание флота в Севастополе - временное явление. Я никогда не слышал о таких вещах, как "временное членство в НАТО".

[andruha123]

см. мой пост выше. после вступления в НАТО всё изменится. И кстати, пока никто ничего не направил и не милитаризовал. Вот так и понимать надо.

угрозы были? предложение милитаризировать по крайней мере от вас и ваших соратников я слышу. Понимаю по своему, а не так как вам Путин с глоубого экрана напел.

Про вранье и перевирание моих слов нет возражений, господин соврамши?

давайте не будем ... я сказал свое мнение, вы свое. Я слов из контекста не вырывал.

[andruha123]

Однако, пребывание флота в Севастополе - временное явление.

вау, ну слава богу. Тогда почемубы Путину не выйти на трибуну и сказать. Что мы флот выводим, в украинские дела нос не суем, территориальную целостность сомнению не подвергаем. А в замен просим Украину не вступать в НАТО. Не знаю как кто, а я ЗА

[Flash-04]

НАТО на Россию нападать не будет. Для это просто нет предпосылок. Холодная война закончилась. Больше Россия не представляет угрозы для стран НАТО. Россия - партнер, а не враг.

дорогой andruha123, мыслите более масштабно. К примеру оборонительная доктрина США предусмаривает одновременное ведение войны против двух противников. Назовите пожалуйста хотя бы двух кандидатов в противники США, с котрыми нужно было бы воевать сейчас. IMHO нет таких, а доктрина тем не менее, имеется.
Вы пожалуйста не путайте нынешнее положение в международной обстановке, и обязательства членов НАТО перед собой. Никто не может предсказать что будет скажем через 5 лет. Ваше утверждение нужно переписать так:

В данный моментНАТО на Россию нападать не будет

Ведь Украина собирается вступать в НАТО всерьез и надолго, так ведь?

[Айсберг]

Нда, мне кажется , это уже серьезно

А вы думали что Украина в шутки играет ?

Фокус в том, что Украина вообще не играет... Это ею играют...

[Flash-04]

угрозы были? предложение милитаризировать по крайней мере от вас и ваших соратников я слышу. Понимаю по своему, а не так как вам Путин с глоубого экрана напел.

это не угрозы, а предупреждение. про голубые экраны про себя говорите, я ТВ вообще не смотрю, никакое, только новости читаю (разные).

давайте не будем ... я сказал свое мнение, вы свое. Я слов из контекста не вырывал.

не тот случай. но запомните на будущее - вы таки врали.

[ZSM-5]

НАТО на Россию нападать не будет. Для это просто нет предпосылок. Холодная война закончилась. Больше Россия не представляет угрозы для стран НАТО. Россия - партнер, а не враг.

Если бы это было так, то НАТО бы самораспустилось еще 15 лет назад. Этого, однако, не произошло. Факты - упрямая вещь!

[SergeyM800]

а какое дело украине за чей счет Россия будет это проводить Ваша граница вы и думайте где денюх взять.

Так добрые соседи не поступают.

Я могу ошибаться, но меня никто еще не переубедил, что злыми их сделали российские власти и бизнес...Я считаю, что Россиия тут наломала дров, а надо было дейстовать куда более деликатно и тактично, зная что сосед более вспыльчив...Но этого не случилось, теперь приходится расхлебывать... НАТО пока удалость уговорить повременить, но процесс сложный и неординарный.

Наступило время взвешанной и аккуратной внешней политики России, Медведев пока идет поинерции и не будет видимо ворошить МИД - опору так сказать старого режима Я смотрю, что военным уже удаются более интересные и практичные шаги в этом направлении, но МИД...этот коллос еще тот... о депутатах не говорю...даже Путин решил с ними не связываться и отдал свой мандат

[andruha123]

но запомните на будущее - вы таки врали.

я тоже могу безапеляционнр сказать - врали вы

[Flash-04]

я тоже могу безапеляционнр сказать - врали вы

конечно можете только есть небольшая разница, я это аргументировал, а вы - нет

[SergeyM800]

Нда, мне кажется , это уже серьезно

А вы думали что Украина в шутки играет ?

Фокус в том, что Украина вообще не играет... Это ею играют...

Россия играет плохо, так как часто блефует, не располагая фактами и не имея терпения.

[andruha123]

НАТО на Россию нападать не будет. Для это просто нет предпосылок. Холодная война закончилась. Больше Россия не представляет угрозы для стран НАТО. Россия - партнер, а не враг.

Если бы это было так, то НАТО бы самораспустилось еще 15 лет назад. Этого, однако, не произошло. Факты - упрямая вещь!

Я уже говорил. Зачем ломать то, что прекрастно работает? НАТО на сегодняшний момент показало себя как прекрастный инструмент для защиты его членов от внешней угрозы. Факты вещь упрямая!