Маккейн - выбор маргиналов

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Митяй
Уже с Приветом
Posts: 10000
Joined: 16 Jul 2003 18:47
Location: CA->AZ->DE->NJ-> AZ->GA->AZ

Post by Митяй »

andruha123 wrote:
dimp wrote:
andruha123 wrote: мировые цены на энергоресурсы.

Нынешние "мировые цены на энергоресурсы" не в последнюю очередь созданы благодаря мудрой руководящей и направляющей роли Республиканской Партии и лично товарищу Бушу, который на несколько лет вывел иракскую нефть с мирового рынка.


Господи, да сколько там той иракской нефти :roll: это вопервых
Напряженность в регионе конечно сыграло свою роль, но далеко не на первом месте. Из причин роста цены это увеличение мирового потребления, нефть очень долго была слишком дешевая, сейчас она подходит к нормальной цене, но еще не подошла.


Вы как-то забываете, что "мировые цены" на нефть меряются в долларах. А доллар падает из-за дефицита бюджета. А дефицит - из-за непомерных расходов на войну ОДНОВРЕМЕННО со снижением налогов.
Никто и никогда в воюющих странах налоги не снижал - это новая идея в мировой стратегии. "Воевать в кредит" называется. Поскольку если бы он еще и налоги повысил, то войну бы потребовали прекратить немедленно. А так - лохи уши развесили, "у нас налоги упали, ура дорогому президенту !"
Ну вот нас последствия и догнали - инфляция и цены на нефть, для начала.
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
andruha123
Уже с Приветом
Posts: 3065
Joined: 03 Aug 2004 13:48

Post by andruha123 »

Митяй wrote:Вы как-то забываете, что "мировые цены" на нефть меряются в долларах. А доллар падает из-за дефицита бюджета. А дефицит - из-за непомерных расходов на войну ОДНОВРЕМЕННО со снижением налогов.

гуд поинт. Но я и не отрицаю, что война является одной из причин роста цен. Я лишь говорю, что далеко не единственно и спорно что самой главной.


Митяй wrote:Ну вот нас последствия и догнали - инфляция и цены на нефть, для начала.


Если бы инфляция былоа только в США и цены поднялись только в США я бы с вами согласился. Но так как инфляция щас по всему миру в виду мирового спада экономики. И цены на нефть в пересчете на другие мировые валюты (относительно которых доллар нереально упал за последнее время) тоже нереально вырасла. То позвольте с вами не согласится. Мы имеем увеличение цены на нефть относительно всех мировых валют, а не только доллара.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Vobel wrote:
MaxSt wrote:
andruha123 wrote:демократы ? :pain1: Это ж у них шас большинство в конгресе


У кого было большинство в конгрессе до 2006 года, те плоды и пожинаем. Опять же не стоит преуменьшать возможности Президента и его кабинета.

О как! Крррасиво! :appl:
То есть подьём экономики с 1994 до 1998 - Клинтон! :umnik1:
"Рецессия" 2007-2008 - результат респ. Конгресса до 2006. :pain1:
У Вас от передёргиваний руки не болят? :mrgreen:


Вы специально "не заметили" у меня фразу "не стоит преуменьшать возможности Президента и его кабинета"? На самом деле я считаю, что за клинтонские годы в основном отвечает Клинтон, а за бушевские - Буш.

Так что нет у меня никаких двойных стандартов.

Передергивает как раз andruha123, пытаясь переложить ответсвенность за семь с половиной бушевских лет на демократов, которые только последние полтора года в большинстве. Вот уж где передергивание.
War does not determine who is right - only who is left.
andruha123
Уже с Приветом
Posts: 3065
Joined: 03 Aug 2004 13:48

Post by andruha123 »

MaxSt wrote:Передергивает как раз andruha123, пытаясь переложить ответсвенность за семь с половиной бушевских лет на демократов, которые только последние полтора года в большинстве. Вот уж где передергивание.


экскюзми :nono#:
я как раз говорю что никакая окраска правительства и президента не имеет значения будет рессесия или нет.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Vobel wrote:
MaxSt wrote:
Increase the welfare-to-work resources available for families – The President’s plan will provide an average of $16,000 per family in federal and state welfare, childcare, and job training resources, compared to $7,000 per family available in 1996 when welfare reform was enacted.

То есть: увеличили средства на программы, обеспечивающие переход бОльшего количества бездельников к полезному труду. И где тут "Плохо"? :pain1: :mrgreen:


То есть вы за велфел. И обязуетесь никогда впредь это не ставить демократам в упрек. Так и запишем.
War does not determine who is right - only who is left.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

andruha123 wrote:
MaxSt wrote:Передергивает как раз andruha123, пытаясь переложить ответсвенность за семь с половиной бушевских лет на демократов, которые только последние полтора года в большинстве. Вот уж где передергивание.


экскюзми


Чего экскюзми... У меня все ходы записаны:

MaxSt: Это уж вы сами додумывайте, кто рулит U.S. economic policy.
andruha123: демократы? Это ж у них шас большинство в конгресе
War does not determine who is right - only who is left.
andruha123
Уже с Приветом
Posts: 3065
Joined: 03 Aug 2004 13:48

Post by andruha123 »

MaxSt wrote:
andruha123 wrote:
MaxSt wrote:Передергивает как раз andruha123, пытаясь переложить ответсвенность за семь с половиной бушевских лет на демократов, которые только последние полтора года в большинстве. Вот уж где передергивание.


экскюзми


Чего экскюзми... У меня все ходы записаны:

MaxSt: Это уж вы сами додумывайте, кто рулит U.S. economic policy.
andruha123: демократы? Это ж у них шас большинство в конгресе


это был вопрос, а не утверждение. И уж если не вырывать слов из контекста то "рессесии случаются и ничего с ними не здаелаешь"
User avatar
Vobel
Уже с Приветом
Posts: 1065
Joined: 25 May 2007 17:33
Location: USA

Post by Vobel »

MaxSt wrote:
То есть вы за велфел. И обязуетесь никогда впредь это не ставить демократам в упрек. Так и запишем.

Не надо передёргивать - у Вас очень плохо получается. :mrgreen:
Я за создание программ(детские сады, курсы и т.п.), которые способствуют снятию бездельников с Welfare. :umnik1:
God bless America -
My home, sweet home!
User avatar
Vobel
Уже с Приветом
Posts: 1065
Joined: 25 May 2007 17:33
Location: USA

Post by Vobel »

MaxSt wrote:
Вы специально "не заметили" у меня фразу "не стоит преуменьшать возможности Президента и его кабинета"? На самом деле я считаю, что за клинтонские годы в основном отвечает Клинтон, а за бушевские - Буш.

И будете неправы. Потому что ни президент ни правительство не издают законов и не утверждают бюджет.
И именно республиканский Конгресс не дал Клинтону загубить экономику.
И именно демократический Конгресс не даёт сегодня сверлить в Аляске и у берегов.
Именно респ. Конгресс утвердил taх cuts, которые способствовали небывалому(по оценкам специалистов) росту экономики и неожиданно-высоких прибылей в казну.
Именно дем Конгресс желает убрать означенные taх cuts, что, неминуемо, негативно отразится на экономике.
God bless America -
My home, sweet home!
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Vobel wrote:
MaxSt wrote:
То есть вы за велфел. И обязуетесь никогда впредь это не ставить демократам в упрек. Так и запишем.

Не надо передёргивать - у Вас очень плохо получается. :mrgreen:
Я за создание программ(детские сады, курсы и т.п.), которые способствуют снятию бездельников с Welfare. :umnik1:


И демократы за то же самое. Так в чем проблема?
War does not determine who is right - only who is left.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Vobel wrote:И будете неправы. Потому что ни президент ни правительство не издают законов и не утверждают бюджет.


Будучи однопартийцами президента, республиканцы принимали те законы, которые президент хотел.

Vobel wrote:Именно респ. Конгресс утвердил taх cuts, которые способствовали небывалому(по оценкам специалистов) росту экономики и неожиданно-высоких прибылей в казну.


Что-то американский народ не видит этого "небывалого роста" экономики.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
mymus
Уже с Приветом
Posts: 2918
Joined: 09 Aug 2004 07:25
Location: 42/-71

Post by mymus »

MaxSt wrote:
Vobel wrote:
MaxSt wrote:
То есть вы за велфел. И обязуетесь никогда впредь это не ставить демократам в упрек. Так и запишем.

Не надо передёргивать - у Вас очень плохо получается. :mrgreen:
Я за создание программ(детские сады, курсы и т.п.), которые способствуют снятию бездельников с Welfare. :umnik1:


И демократы за то же самое. Так в чем проблема?


Ссылочку в подтверждение не поленитесь?
Только пожалуйста, в подтверждение того, что демократы за то чтобы "снять бездельников с Welfare", а не увеличить расходы на Welfare.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Вы сами дали ссылку. Там невооруженным глазом видно, кто подписывает этот закон.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
mymus
Уже с Приветом
Posts: 2918
Joined: 09 Aug 2004 07:25
Location: 42/-71

Post by mymus »

MaxSt wrote:Вы сами дали ссылку. Там невооруженным глазом видно, кто подписывает этот закон.


Именно. Администрация Буша + республиканский (на тот момент) конгресс
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

В то время Буш был губернатором Техаса и федеральных законов не подписывал.

Вы похоже свою ссылку не читали.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
mymus
Уже с Приветом
Posts: 2918
Joined: 09 Aug 2004 07:25
Location: 42/-71

Post by mymus »

MaxSt wrote:В то время Буш был губернатором Техаса и федеральных законов не подписывал.

Вы похоже свою ссылку не читали.


То есть, Вы утверждаете что 5 марта 2002 года Буш был губернатором Техаса?
User avatar
Polinnka
Уже с Приветом
Posts: 765
Joined: 24 Jun 2004 21:24
Location: Mocква->TX->SFBA ->DC -> ?

Post by Polinnka »

кстати, о Буше... мне Буш как то больше нравится , чем етих два ныняшних кандидатa,
User avatar
Истопник
Уже с Приветом
Posts: 994
Joined: 03 Oct 2007 21:34
Location: Из кочегарки

Post by Истопник »

MaxSt wrote:
Vobel wrote:И будете неправы. Потому что ни президент ни правительство не издают законов и не утверждают бюджет.


Будучи однопартийцами президента, республиканцы принимали те законы, которые президент хотел.

Vobel wrote:Именно респ. Конгресс утвердил taх cuts, которые способствовали небывалому(по оценкам специалистов) росту экономики и неожиданно-высоких прибылей в казну.


Что-то американский народ не видит этого "небывалого роста" экономики.


К слову сказать - американский народ и "беспрецедентного падения", о котором так много говорят "большевики", тоже не наблюдает...
Вчера во сне видел Петра Первого, нещадно отстригающего бороды К. Марксу и Ф. Энгельсу...
User avatar
Хитачик
Уже с Приветом
Posts: 973
Joined: 20 Aug 2004 14:15
Location: Новый Ёрк

Post by Хитачик »

MaxSt wrote:
Хитачик wrote:А Вы предпочитаете, чтобы эти налоги сжигались в топках пособий для бездельников?


Буш, придя к власти, "пособия для бездельников" не тронул.

Не знаю, я тогда вообще в России жил. А сейчас я гляжу как Обама собирается налоги поднять.... а уж куда эти налоги у демократов уходят я вижу, живя в демократической Калифорнии (после республиканского Техаса).

naive wrote:А в это время из Ирака калеками возвращаются все больше солдат, и все больше солдат не возвращаются вовсе.
Я уж не говорю про тех, кто вернулся психологически травмированным

A la gerre comme a la gerre. Ислам пошел войной на Запад (что за политкорректная чушь называть это "War on Terror"), и либо мы будем воевать, либо погибнем.

Я бы, безусловно, предпочел чтобы никто туда воевать не ходил. Но увы, сперва они пришли воевать к нам: Нью-Йорк, Москва, Лондон, Беслан....
Политкорректность придумали сытые, могущественные и очень неглупые люди, чтобы все остальные посвящали свой досуг поискам политкорректных и не очень... и не мешали им кушать :gen1:
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

mymus wrote:
MaxSt wrote:В то время Буш был губернатором Техаса и федеральных законов не подписывал.

Вы похоже свою ссылку не читали.


То есть, Вы утверждаете что 5 марта 2002 года Буш был губернатором Техаса?


Я утверждаю, что по вашей ссылке есть фотография, где невооруженным глазом видно, кто этот закон подписывает (хинт: не Буш):

http://en.wikipedia.org/wiki/Welfare-to-work
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
Дядя Боба
Уже с Приветом
Posts: 5024
Joined: 03 Mar 2006 14:59
Location: Reston,VA

Post by Дядя Боба »

Polinnka wrote:кстати, о Буше... мне Буш как то больше нравится , чем етих два ныняшних кандидатa,


Мне не нравится никто из этой троицы. Но МакКейн по сравнению с двумя другими - всё-таки намного лучше.
Книг дядя Боба не собирал и не читал -- они были ему не нужны: он считал, что ничьих ему не надо стихов, раз он пишет свои.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Хитачик wrote:
MaxSt wrote:
Хитачик wrote:А Вы предпочитаете, чтобы эти налоги сжигались в топках пособий для бездельников?


Буш, придя к власти, "пособия для бездельников" не тронул.

Не знаю, я тогда вообще в России жил.


А вы узнайте. Вот я вам даже помогу узнать:

http://www.whitehouse.gov/news/releases ... 30114.html

The President’s plan will provide an average of $16,000 per family in federal and state welfare, childcare, and job training resources, compared to $7,000 per family available in 1996 when welfare reform was enacted.

Although welfare caseloads have declined by more than half, President Bush proposes to fund the Temporary Assistance to Needy Families programs at the fully authorized level of $17 billion


То есть после того, как Клинтон подписал закон о велфере в 1996, количество велферщиков уменьшилось в два раза. Но Буш предложил финансирование оставить на том же уровне, чтобы каждая семья получала в два раза больше.

Вот теперь вы знаете его позицию.

Хитачик wrote:A la gerre comme a la gerre. Ислам пошел войной на Запад (что за политкорректная чушь называть это "War on Terror"), и либо мы будем воевать, либо погибнем.


То есть вы за призыв?

А то добровольной армии не хватает даже, чтобы 25-миллионный Ирак успокоить. Если вы хотите воевать со всеми мусульманскими странами, без призыва не обойтись.
Last edited by MaxSt on 18 Jun 2008 22:42, edited 1 time in total.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
mymus
Уже с Приветом
Posts: 2918
Joined: 09 Aug 2004 07:25
Location: 42/-71

Post by mymus »

MaxSt wrote:Я утверждаю, что по вашей ссылке есть фотография, где невооруженным глазом видно, кто этот закон подписывает (хинт: не Буш):

http://en.wikipedia.org/wiki/Welfare-to-work


Э не, не переключайте контекст пожалуйста. Мы говорили о велфере. Програма "welfare-to-work" -- это не велфер.

Я Вам привел ссылку вот эту
http://www.wsws.org/articles/2002/mar20 ... -m15.shtml

Вы же привели цитату с whitehouse.gov по поводу изменений в программе welfare-to-work как подтверждение того, что Буш, якобы, увеличил расходы на велфер.

Я же в Вашей цитате выделил слово "welfare-to-work" красным и привел ссылку на википедию (которая с Клинтоном) чтобы Вы увидели, что "welfare" и "welfare-to-work" это разные вещи.

В целом же я за велфер нуждающимся, а также я горячо поддерживаю Клинтоновскую инициативу "welfare-to-work" и поддерживаю Бушевские поправки к этой программе.

А вот Обамовский Global Welfare Plan, который пркедполагает вбухать 800(?) млрд непонятно куда -- не поддерживаю
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

mymus wrote:
MaxSt wrote:Я утверждаю, что по вашей ссылке есть фотография, где невооруженным глазом видно, кто этот закон подписывает (хинт: не Буш):

http://en.wikipedia.org/wiki/Welfare-to-work


Э не, не переключайте контекст пожалуйста. Мы говорили о велфере.


А что Клинтон на этой фотке подписывает? Welfare reform он подписывает.
War does not determine who is right - only who is left.
ksi
Уже с Приветом
Posts: 10061
Joined: 20 May 1999 09:01

Post by ksi »

Хитачик wrote:A la gerre comme a la gerre. Ислам пошел войной на Запад (что за политкорректная чушь называть это "War on Terror"), и либо мы будем воевать, либо погибнем.

Я бы, безусловно, предпочел чтобы никто туда воевать не ходил. Но увы, сперва они пришли воевать к нам: Нью-Йорк, Москва, Лондон, Беслан....


Крестовые походы что-ли опять будем организовать? Идите вы к черту со своими идеями. Терроризм - это кучка бандитов, которых надо уничтожить. Ирак тут был не при чем. Ислам тут не при чем. Развязывать полномасштабные войны из-за актов терроризма - это значит сеять горе неизмеримо большее, чем причинил сам акт террора. Это всегда было так - вам напомнить, что было предлогом для начала 1 мировой войны? И сейчас уже одних американцев погибло намного больше, чем непосредственно 9/11 - а иракцев - в десятки, если не в 100 раз больше.

Return to “Политика”