Почему Мы пошли в Ирак?

[Etcher]

[

Когда девушку гопники насилуют в подьезде, а полицейский вместо того,

Ай молодца! Жалостливо придумали . Копа который защищая "деушку" не только весь подъезд , но и весь дом с жителями с землёй сравнял надо в дурке лечить от идиотизма .

[Vobel]

Во время какой-такой войны?

Не позорьтесь, Vobel.

В отличие от вопрошаемого персонажа, я заявлений не делаю. Я спрашиваю: во время какой войны Саддам, в соответствии с Конститучией, потравил своих курдских мирных граждан?
и, чтоб два раза не вставать: во время какой войны Саддам уничтожил около полумиллиона своих мирных сограждан, найденных в безымянных могилах, после его свержения?
Если Вы знаете ответы, - ответьте - просветите меня невежду.

[andruha123]

[

Когда девушку гопники насилуют в подьезде, а полицейский вместо того,

Ай молодца! Жалостливо придумали . Копа который защищая "деушку" не только весь подъезд , но и весь дом с жителями с землёй сравнял надо в Белых Столбах лечить от идиотизма .

Ну а шо робыты, если у гопников оказалось оружие, и в добавок ко всему они еще бандитскую разборку между собой в подьезде устроили
или вы предлагаете, да че там ... пусть насилуют, один чер она (девушка) для это и создана

[Vobel]

.........

Какое ж такое вещество даст нам пол-нй трупов, эксперт вы наш форумный ?

anthrax

[Vobel]

А Сталин от кого защищался ? Надо было его нюкнуть, али как ?

Саддама "нюкнули"? Ой..

[Митяй]

.........

Какое ж такое вещество даст нам пол-нй трупов, эксперт вы наш форумный ?

anthrax

бугага ! Сколько покойников было после писем с антраксом ? Пол-нью-йорка ?

Эксперт, млин...

http://en.wikipedia.org/wiki/Sverdlovsk_anthrax_leak

The Sverdlovsk anthrax leak is an incident when spores of anthrax were accidentally released from a military facility in the city of Sverdlovsk (formerly, and now again, Yekaterinburg) 900 miles east of Moscow on April 2, 1979. This accident is sometimes called "biological Chernobyl" [1]. The ensuing outbreak of the disease resulted in 94 people becoming infected, 64 of whom died over a period of six weeks.

64 человека как-то слабо тянут на "пол нью-йорка".

[slozovsk]

А за пол-миллиона иракцев, уничтоженных Саддамкой, Вы, значит, не переживаете?

Саддам защищал государство в соответствии с Контитуцией, во время войны, когда не было других средств для защиты государства было использовано WMD.

От КОГО Саддамка "защищался, уничтожая своих граждан?
Во время какой-такой войны?
Пошёл "поток сознания"...

Во время войны с Ираном. Курды поддерживали Иран в борьбе против Саддама. Понятно, что Саддам был вынужден защищаться.

Chemical weapon attacks
Location Weapon Used Date Casualties
Haij Umran Mustard August 1983 fewer than 100 Iranian/Kurdish
Panjwin Mustard October-November 1983 3,001 Iranian/Kurdish
Majnoon Island Mustard February-March 1984 2,500 Iranians
al-Basrah Tabun March 1984 50-100 Iranians
Hawizah Marsh Mustard & Tabun March 1985 3,000 Iranians
al-Faw Mustard & Tabun February 1986 8,000 to 10,000 Iranians
Um ar-Rasas Mustard December 1986 1,000s Iranians
al-Basrah Mustard & Tabun April 1987 5,000 Iranians
Sumar/Mehran Mustard & nerve agent October 1987 3,000 Iranians
Halabjah Mustard & nerve agent March 1988 7,000s Kurdish/Iranian
al-Faw Mustard & nerve agent April 1988 1,000s Iranians
Fish Lake Mustard & nerve agent May 1988 100s or 1,000s Iranians
Majnoon Islands Mustard & nerve agent June 1988 100s or 1,000s Iranians
South-central border Mustard & nerve agent July 1988 100s or 1,000s Iranians
an-Najaf -
Karbala area Nerve agent & CS March 1991 Shi’a casualties not known

http://en.wikipedia.org/wiki/Iraq_and_w ... estruction

Из таблицы видно, что оружие применялось в войне, а из отчета ЦРУ я почерпнул, что Саддам применял ОМП, когда сущестовавла смертельная угроза существованию государства. ЦРУ считало, что и в будущем Саддам применит ОМП только в случае крайней опасности для гос-ва.

[Vobel]

.........

Какое ж такое вещество даст нам пол-нй трупов, эксперт вы наш форумный ?

anthrax

бугага ! Сколько покойников было после писем с антраксом ? Пол-нью-йорка ?

Эксперт, млин...

Где речь шла о "конвертах"?
Напёрсточник, млин...

[MaxSt]

Если взорвать пакетик с чем-нибудь отравляющим, или дымовую шашку начинить чем-нибудь эдаким - только люди в непосредственонй близости пострадают. Концентрация сильно падает с увеличением расстояния.

Распространить вещество, так чтобы оно легло равномерным слоем высокой концентрации - практически нереально.

[Митяй]

А Сталин от кого защищался ? Надо было его нюкнуть, али как ?

Саддама "нюкнули"? Ой..

Саддама свергли. Чтобы свергнуть Сталина, надо было его нюкнуть. Не надо делать большие глазки, вы не в туалете.

Так как насчет свергнуть Сталина американцами - да или нет ?

[Митяй]

ну тогда не надо трындеть про девушек в подъезде. Принцип невмешательства во внутренние дела государства не зря придумали.

А как Вы относитесь к первой Иракской войне? А к войне в Афганистане?

Первая - за нефть, вторая - за 9/11.

[Flash-04]

В отличие от вопрошаемого персонажа, я заявлений не делаю. Я спрашиваю: во время какой войны Саддам, в соответствии с Конститучией, потравил своих курдских мирных граждан?
и, чтоб два раза не вставать: во время какой войны Саддам уничтожил около полумиллиона своих мирных сограждан, найденных в безымянных могилах, после его свержения?
Если Вы знаете ответы, - ответьте - просветите меня невежду.

Vobel, вам 1-й вопрос: уничтожение Саддамом курдов и прочих (в количестве 0,5 миллионов) было достаточным условием, и США просто обязаны были ввести войска в Ирак. Так?

[Vobel]

[
Vobel, вам 1-й вопрос: уничтожение Саддамом курдов и прочих (в количестве 0,5 миллионов) было достаточным условием, и США просто обязаны были ввести войска в Ирак. Так?

Нет. Не так.
К этому ещё необходимо добавить реалную, как тогда казалось и республиканцам и большинству демократов, угрозу ОМП в руках у бесноватого Саддамки. Плюс периодические атаки самолётов ООН в зоне патрулирования. Плюс удаление на несколько лет инспекторов ООН. Плюс.....
Короче говоря, Саддамка "нарывался" изо всех сил. И таки нарвался.

[MaxSt]

Во время какой-такой войны?

Не позорьтесь, Vobel.

В отличие от вопрошаемого персонажа, я заявлений не делаю.

Совсем историю Ирака не знаете?

[Vobel]

А Сталин от кого защищался ? Надо было его нюкнуть, али как ?

Саддама "нюкнули"? Ой..

Саддама свергли. Чтобы свергнуть Сталина, надо было его нюкнуть. Не надо делать большие глазки, вы не в туалете.

Проанализировав:

Сколько человек в мире сдохло
Его народ, хочет - морит.
а вы никто и звать никак
Эксперт, млин
Не надо делать большие глазки, вы не в туалете.

Хам.

Так как насчет свергнуть Сталина американцами - да или нет ?

Да.
И больше я Вас замечать не намерен.

[Vobel]

Во время какой-такой войны?

Не позорьтесь, Vobel.

В отличие от вопрошаемого персонажа, я заявлений не делаю.

Совсем историю Ирака не знаете?

На поставленные вопросы ответите?

[Flash-04]

[

Когда девушку гопники насилуют в подьезде, а полицейский вместо того,

Ай молодца! Жалостливо придумали . Копа который защищая "деушку" не только весь подъезд , но и весь дом с жителями с землёй сравнял надо в дурке лечить от идиотизма .

ну раз выбрали образ насилуемой девушки, то как andruha123 обьяснит бездействие полицейского тут:
http://en.wikipedia.org/wiki/Second_Con ... s_a_weapon
за несколько лет погибло около 4,5 миллионов(!) человек, а групповые изнасилования стали нормой. И ничего, цивилизованные страны не содрогнулись

[MaxSt]

Во время какой-такой войны?

Не позорьтесь, Vobel.

В отличие от вопрошаемого персонажа, я заявлений не делаю.

Совсем историю Ирака не знаете?

На поставленные вопросы ответите?

Вам выше уже ответили. Не вижу смысла повторяться.

[super mario]

ну тогда не надо трындеть про девушек в подъезде. Принцип невмешательства во внутренние дела государства не зря придумали.

А как Вы относитесь к первой Иракской войне? А к войне в Афганистане?

Первая - за нефть, вторая - за 9/11.

Глас разума.

[sergeika]

...Плюс удаление на несколько лет инспекторов ООН...

Ну сколько можно повторять? Саддам инспекторов не выгонял. Раз уж вам лень искать первоисточники, повторяю вкратце. Главный американский оонец позвонил руководителю группы инспекторов за несколько часов "до" и предупредил о предстоящей бомбардировке Ирака американцами. Руководитель срочно созвонился с Кофи. Решено было всех инспекторов немедленно эвакуировать, поскольку бомбардировка ставила их в сложное положение. Быстренько собрались, бросив все тяжелое, и улетели. С нарушением протокола, без соответствующих постановленийй ООН. Тут это уже не раз обсуждалось, давались ссылки на первоисточники - материалы ООН, свидетельства непосредственных участников и пр.

Саддаму не было особого смысла препятствовать работе комиссий, поскольку ОМП у него уже не было. Он нефть хотел продавать, санкции его душили. Он левую нефть в обход санкций и какими-то левыми танкерами гнал через Залив (где за ними охотился американский флот) и бензовозами через сухопутную границу в Турцию - там по рассказам журналистов все обочины были пропитаны нефтью. Почему-то самые свирепые рыночники у нас ратуют за "присмотр" за нефтедобывяющим регионом. Что там присматривать, когда там все хотят продавать нефть? Ведь им нужны и рис, и лекарства, и телевизоры, и автомобили - все то, что они не умеют делать сами. Тому же Саддаму санкции снять (ОМП ведь у него не было) - он бы продавал нефти столько, сколько мог добыть. И в макушку целовал бы каждого купившего.

[MAF]

Сильные мира сего, должны следить что бы в мире не случалось геноцида, как то делал Садам. Если не они, то кто ?

1. А вы не боитесь что в один день можете оказать на месте тех, которых будут строить сильные? Очень хотелось бы услышать, что вы будете говорить.
2. Если вы уж так ратуете, то флаг вам в руки и магом шарж следить за порядком в Ирак, Афган и тд. По сидеть и трепаться в теплом нужнике много ума и храбрости не надо...

[Истопник]

...Плюс удаление на несколько лет инспекторов ООН...

Ну сколько можно повторять? Саддам инспекторов не выгонял. Раз уж вам лень искать первоисточники, повторяю вкратце. Главный американский оонец позвонил руководителю группы инспекторов за несколько часов "до" и предупредил о предстоящей бомбардировке Ирака американцами. Руководитель срочно созвонился с Кофи. Решено было всех инспекторов немедленно эвакуировать, поскольку бомбардировка ставила их в сложное положение. Быстренько собрались, бросив все тяжелое, и улетели. С нарушением протокола, без соответствующих постановленийй ООН. Тут это уже не раз обсуждалось, давались ссылки на первоисточники - материалы ООН, свидетельства непосредственных участников и пр.

Саддаму не было особого смысла препятствовать работе комиссий, поскольку ОМП у него уже не было. Он нефть хотел продавать, санкции его душили. Он левую нефть в обход санкций и какими-то левыми танкерами гнал через Залив (где за ними охотился американский флот) и бензовозами через сухопутную границу в Турцию - там по рассказам журналистов все обочины были пропитаны нефтью. Почему-то самые свирепые рыночники у нас ратуют за "присмотр" за нефтедобывяющим регионом. Что там присматривать, когда там все хотят продавать нефть? Ведь им нужны и рис, и лекарства, и телевизоры, и автомобили - все то, что они не умеют делать сами. Тому же Саддаму санкции снять (ОМП ведь у него не было) - он бы продавал нефти столько, сколько мог добыть. И в макушку целовал бы каждого купившего.

Не понял - а откуда же резолюции ООН взялись? Опять Буш набедокурил? Или, все-таки Саддам накуролесил?

[erix]

Сколько человек в мире сдохло
Его народ, хочет - морит.
а вы никто и звать никак
Эксперт, млин
Не надо делать большие глазки, вы не в туалете.

Хам.

По вашим стопам человек идет.

[BTH]

Очевидно:
а). "Горящей" (т.е. - не терпящей отлагательства на 3-10 лет) причины для свержения саддамского режима и последующей оккупации - не было;
б). Вопреки возможным ожиданиям, тактическая обстановка сразу (т.е. - в течнение ближайших 5-10 лет) сложилась не в пользу США;
в). В долговременной перспективе Ирак представлял угрозу стабильности в регионе и вполне подпадал под определение rogue regime - которые, в свете 9/11, являли (и являют) определенную опасность для США;
г). Ввиду военной ослабленности и социальной разобщенности Ирак на 2003-й являл собой готовый плацдарм для военного вторжения и силовой смены власти - уникальный шанс в регионе, известном своей нетерпимостью и враждебностью к Западу.

Как оказалось - wishful thinking:
а). Вторжение и смена власти будут малокровными, дешевыми и непродолжительными;
б). Иракцы - готовы к демократии, вследствие установления которой они сами верно определят и смогут активно защищать свои интересы;
в). Совокупность демократии и относительного богатства (нефть) позволят быстро превратить Ирак в благополучное, дружественное США государство-форпост на Ближнем Востоке;
г). Остальные страны Бл. Востока, увидев пример Ирака, по-крайней мере, убедятся в серьезности намерений США в деле трансформации региона на более безопасный по отношению к интересам Запада.

Вопрос, на данный момент, в одном: На что тратить энергию и силы - на возложение вины за очевидное, или на попытки спасения ситуации по мотивам того самого wishful thinking (которое, если отвлеч;ся от политический антипатий, на самом деле, было бы очень неплохим, если бы сбылось)?

[Митяй]

Вопрос, на данный момент, в одном: На что тратить энергию и силы - на возложение вины за очевидное, или на попытки спасения ситуации

На потрындеть. Это если вы про форум.
А если взагали - то надо делать и то, и другое. Ситуацию конечно надо спасать, но и пистоны вставлять необходимо - чтобы урок помнился долго и обидно.
А то ишь ты, виноватых не могут найти в разрешении на пытки - иван кивает на петра, а петр кивает на рамсфелда, одна-единственная мелкая сошка созналась что да, писала меморандум на тему "хуле там, пытать не запрещено конвенцией" и теперь плачется - я, говорит, думала, меня поправят. Вот чтобы не было поползновений впредь класть большой и толстый на конвенции, мнение экспертов, юристов, противоположную партию, и вообще весь белый свет - вину таки надо возложить. Раздать всем сестрам по серьгам.