Демография России, не понимаю...

[Иоп]

Я знал, что население значительно уменьшилось за последние 15 лет, но я не ожидал, что основной спад пришелся на время Путина, когда ситуация с соцобеспечением чуть-чуть улучшилась. Поясните пожалуйста, в чем причины?


http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Population_of_Russia_from_1992_to_January_2008.PNG

[remaL]

http://ru.wikipedia.org/wiki/Демографическая_ситуация_в_России

Миграционная компенсация была больше. Смертность возросла. Болезни.

[StrangerR]

Я знал, что население значительно уменьшилось за последние 15 лет, но я не ожидал, что основной спад пришелся на время Путина, когда ситуация с соцобеспечением чуть-чуть улучшилась. Поясните пожалуйста, в чем причины?


http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Population_of_Russia_from_1992_to_January_2008.PNG

Дак там во первых есть демографические ямы от войны, вообще не связанные ни с Путиным ни с Горбачевым, во вторых, есть лаг лет так в 10 между любым действием и его последствиями, в третьих, ситуация начала улучшаться и до Путина...

[remaL]

Дак там во первых есть демографические ямы от войны, вообще не связанные ни с Путиным ни с Горбачевым, во вторых, есть лаг лет так в 10 между любым действием и его последствиями, в третьих, ситуация начала улучшаться и до Путина...

Сейчас в силу вступает поколение рожденных в 80-х. Лет через 5-10 начнется яма 90-х.

[kanada]

Я знал, что население значительно уменьшилось за последние 15 лет, но я не ожидал, что основной спад пришелся на время Путина, когда ситуация с соцобеспечением чуть-чуть улучшилась. Поясните пожалуйста, в чем причины?

Считают хуже сейчас.

[ESN]

в чем причины?

По данным переписи за 1989 – 2002 гг. в Россию прибыло 11,0 млн. мигрантов (включая 1,7 млн. ранее незарегистрированных), а выбыло – 5,4 млн. человек
В условиях демографического кризиса и высокой естественной убыли населения, которая за 1992 – 2002 гг. составила 7,7 млн. человек, миграционный приток более чем наполовину компенсировал эту убыль и фактически получил такую роль в демографическом развитии страны, какую он никогда не имел ранее

Сейчас картина несколько поменялась
Международная миграция за 1997-2004 гг
Прибывшие в Российскую Федерацию
1997 597'651
1998 513'551
1999 379'726
2000 359'330
2001 193'450
2002 184'612
2003 129'144
2004 119'157

www.viperson.ru/data/200712/racijvsovremennoirossii.doc

[Andrew83]

Я знал, что население значительно уменьшилось за последние 15 лет, но я не ожидал, что основной спад пришелся на время Путина, когда ситуация с соцобеспечением чуть-чуть улучшилась. Поясните пожалуйста, в чем причины?

По-моему, причина такая же, как и во всех остальных странах - чем богаче общество, тем меньше оно хочет рожать детей. Европа уже давно перешла на модель семьи с одним ребёнком. Подтягивается и Россия.

[Neofitus]

Я знал, что население значительно уменьшилось за последние 15 лет, но я не ожидал, что основной спад пришелся на время Путина, когда ситуация с соцобеспечением чуть-чуть улучшилась. Поясните пожалуйста, в чем причины?

По-моему, причина такая же, как и во всех остальных странах - чем богаче общество, тем меньше оно хочет рожать детей. Европа уже давно перешла на модель семьи с одним ребёнком. Подтягивается и Россия.

Подтягивается в каком смысле? По темпам сокращения населения Россия давно уже лидер в Европе, Куда ж дальше подтягиваться-то?

[ESN]

1) ..чем богаче общество, тем меньше оно хочет рожать детей.
2) Европа уже давно перешла на модель семьи с одним ребёнком. Подтягивается и Россия.

1) Распространённое заблуждение. Просто не надо сравнивать развитые страны с Африкой.
2) Скорее так - либо вообще без детей, либо 2-3. В среднем получается ~1,5 на каждую женщину. (при этом в богатых странах как правило больше, в бедных - меньше)

[Andrew83]

1) Распространённое заблуждение. Просто не надо сравнивать развитые страны с Африкой.
2) Скорее так - либо вообще без детей, либо 2-3. В среднем получается ~1,5 на каждую женщину. (при этом в богатых странах как правило больше, в бедных - меньше)

К сожалению, у меня нет времени для того, чтобы конструктивно опровергнуть твое утверждение. Могу лишь привести ссылку http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... y_rate.jpg
Внутри страны зависимость количества детей от дохода тоже, как правило, обратнопропорциональная. В США, например, на 2006й год картинка примерно такая (fertility rate)
3.0 for Hispanics
2.2 for African Americans
2.0 for White Americans
1.9 for Asian and Pacific Islanders

[Andrew83]

Подтягивается в каком смысле? По темпам сокращения населения Россия давно уже лидер в Европе, Куда ж дальше подтягиваться-то?

Подтягивается в смысле не по сокращению населения, а по желанию заводить детей.

[Fracas]

Я знал, что население значительно уменьшилось за последние 15 лет, но я не ожидал, что основной спад пришелся на время Путина, когда ситуация с соцобеспечением чуть-чуть улучшилась. Поясните пожалуйста, в чем причины?

Скорее всего в открывшихся возможностях. Когда ничего нет и не светит, люди живут сегодняшним днем и доступными утехами. А когда есть ипотека, кредит на машину, сотовый и остальные мелочи, тут уж пути два: 1) О детях думать некогда и 2) подумать бы, но кредиты уже потрачены, рожать/содержать не на что.

[Neofitus]

Подтягивается в каком смысле? По темпам сокращения населения Россия давно уже лидер в Европе, Куда ж дальше подтягиваться-то?

Подтягивается в смысле не по сокращению населения, а по желанию заводить детей.

И по этому параметру обогнали.
Russia:
Total fertility rate: 1.4 children born/woman (2008 est.)

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_co ... ility_rate

[remaL]

Подтягивается в каком смысле? По темпам сокращения населения Россия давно уже лидер в Европе, Куда ж дальше подтягиваться-то?

Подтягивается в смысле не по сокращению населения, а по желанию заводить детей.

И по этому параметру обогнали.
Russia:
Total fertility rate: 1.4 children born/woman (2008 est.)

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_co ... ility_rate

Кого обогнали?

[Neofitus]

Подтягивается в каком смысле? По темпам сокращения населения Россия давно уже лидер в Европе, Куда ж дальше подтягиваться-то?

Подтягивается в смысле не по сокращению населения, а по желанию заводить детей.

И по этому параметру обогнали.
Russia:
Total fertility rate: 1.4 children born/woman (2008 est.)

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_co ... ility_rate

Кого обогнали?

188 European Union 1.50

[remaL]

188 European Union 1.50

Я думал Украину.
Во 1 это надо еще посмотреть как он считается. Крупные страны, где то на том же уровне. Мы между Австрией и Германией.

Динамика такая:

1980 — 15,9 на 1000 чел
1990 — 13,4 на 1000 чел
1995 — 9,2 на 1000 чел
1996 — 8,9 на 1000 чел
1997 — 8,6 на 1000 чел
1998 — 8,8 на 1000 чел
1999 — 8,3 на 1000 чел
2000 — 8,7 на 1000 чел
2001 — 9,1 на 1000 чел
2002 — 9,7 на 1000 чел
2003 — 10,2 на 1000 чел
2004 — 10,4 на 1000 чел
2005 — 10,2 на 1000 чел
2006 — 10,4 на 1000 чел
2007 — 11,3 на 1000 чел

[Andrew83]

Подтягивается в каком смысле? По темпам сокращения населения Россия давно уже лидер в Европе, Куда ж дальше подтягиваться-то?

Подтягивается в смысле не по сокращению населения, а по желанию заводить детей.

И по этому параметру обогнали.
Russia:
Total fertility rate: 1.4 children born/woman (2008 est.)

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_co ... ility_rate

Кого обогнали?

188 European Union 1.50

Да, в переди из европейских стран остались только Австрия, Румыния, Греция, Венгрия, Словакия, Италия, Испания, Польша... ух, запарился перечислять...

[Neofitus]

Подтягивается в каком смысле? По темпам сокращения населения Россия давно уже лидер в Европе, Куда ж дальше подтягиваться-то?

Подтягивается в смысле не по сокращению населения, а по желанию заводить детей.

И по этому параметру обогнали.
Russia:
Total fertility rate: 1.4 children born/woman (2008 est.)

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_co ... ility_rate

Кого обогнали?

188 European Union 1.50

Да, в переди из европейских стран остались только Австрия, Румыния, Греция, Венгрия, Словакия, Италия, Испания, Польша... ух, запарился перечислять...

Однако список самых богатых стран Европы выглядит несколько по другому.
Так что там насчет связи уровня жизни и желания рожать?

[Andrew83]

Так что там насчет связи уровня жизни и желания рожать?

Ладно, спасибо, я понял, что с тобой спорить глупо. Почитал другие твои сообщения, ещё раз убедился в этом...

[ESN]

Распространённое заблуждение. Просто не надо сравнивать развитые страны с Африкой.

К сожалению, у меня нет времени для того, чтобы конструктивно опровергнуть твое утверждение. Могу лишь привести ссылку http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... y_rate.jpg
Внутри страны зависимость количества детей от дохода тоже, как правило, обратнопропорциональная. В США, например, на 2006й год картинка примерно такая (fertility rate)
3.0 for Hispanics
2.2 for African Americans
2.0 for White Americans
1.9 for Asian and Pacific Islanders

Есть поправка на традиции и культуру плльзования ПЗС.

Что касается Европы, то в Западной рождаемость выше, чем в Восточной, а в Норвегии выше чем в Италии. Т.е. связь с уровнем жизни обратная распространённому заблуждению.
Ну и - в России - уровень жизни растёт - и рождаемость тоже растёт.

[vovap]

Есть поправка на традиции и культуру плльзования ПЗС.

Rank Order - Total fertility rate - by country:
https://www.cia.gov/library/publication ... 7rank.html

[Neofitus]

Есть поправка на традиции и культуру плльзования ПЗС.

Rank Order - Total fertility rate - by country:
https://www.cia.gov/library/publication ... 7rank.html

Я уже давал эту ссылку. Оппонент обиделся.

[StrangerR]

Подтягивается в каком смысле? По темпам сокращения населения Россия давно уже лидер в Европе, Куда ж дальше подтягиваться-то?

Подтягивается в смысле не по сокращению населения, а по желанию заводить детей.

Не знаю. По знакомым (по их детям) похоже что детей заводят сейчас все и много.

Ну и по школам и детсадам хорошо заметно, если почитать статистику.

Так что не все так плохо.

[vlada68]

Позвонила одной знакомой, работающей в школе в Орле, она сказала, что второй год только четыре пятых класса. До Г то есть. В середине 90-х доходило до З один год, до Ж постоянно. Количество учеников сократилось больше, чем в два раза! С часами учителям очень плохо. Натуральная демографическая яма!

А вообще там детское пособие 100 рэ в месяц...

[Andrew83]

А вообще там детское пособие 100 рэ в месяц...

Странное какое-то пособие. Моя жена проработала в одной конторе пол-года и уже три с половиной года сидит в декретном. Пособие сейчас получает 4.000 рублей в месяц. Если бы зарплата была полностью белая, то получала бы гораздо больше