Обеднела лесами земля скандинавская

[Tired]

Ну и перлы - то ли с другой планеты, то ли из 6-й палаты.

Первому Каналу - браво!

За перлами к интерапту. Чемпиону привета по сливам и банам.

Пока интеррапт еще адекватный - все-таки не круглый год находится в зоне.

А кроме первого канала вы что-нибудь еще знаете?

Главное, что Вы ничего кроме не знаете. По званию не положено.

[adb]

Главное, что Вы ничего кроме не знаете. По званию не положено.

Это вам ваш психоаналитик на приеме сказал?

[Tired]

...ввели бы (или повысили) налог на вырубку, а не на вывоз.

В том то и дело что эта мера (экспортная пошлина) предназначена в первую очередь для защиты дальневосточных лесов.
Контролировать полубраконьерские вырубки на малонаселенных территориях в сотни тысяч кв.км гораздо сложнее, чем пересчитывать вагоны на пограничных пропускных пунктах.

На пограничных пропускных пунктах ожно было бы пересчитывать те же вагоны, но сверять их количество не с бумажкой об оплате экспортной пошлины, а с бумажкой об оплате налога на вырубку. И сверять такие же бумажки на местных лесопилках.

А вообще, 21-й век на дворе, и считать "сотни тысяч кв.км" вырубок на спутниковых фото, и брать соответсвующий налог с получивших лицензию там (или отправлять спецназ, если лицензии на территорию никто не держит) гораздо проще и дешевле.

[Tired]

Главное, что Вы ничего кроме не знаете. По званию не положено.

Это вам ваш психоаналитик на приеме сказал?

Да нет, при ваших симптомах психоаналитиком не отделаешься.

[AYK]

Во, кстати - а теперь уже и Саудовская Аравия против вступления России в ВТО. До тех пор, пока Россия не поднимет внутренние цены на газ до уровня мировых: http://www.polit.ru/event/2008/05/30/vto.html

Cool!!! Теперь России все эти финны и Евросоюз глубоко пофигу (в смысле ВТО). Потому что переход на мировые цены в стране - это задачка не на один и не на два года. Можно прекращать переговоры со всеми остальными и отвечать что к продолжению с ними Россия приступит только после того, как урегулирует непонятки с арабами!!! А если финнам нужен лес - пусть у арабов его и покупают

[adb]

Да нет, при ваших симптомах психоаналитиком не отделаешься.

Из серии "сам дурак".. Решили интерапта по сливам уделать? Прозак покушайте перед сном.

[OleZenit]

...считать "сотни тысяч кв.км" вырубок на спутниковых фото... гораздо проще и дешевле.

Просто удивительно...
А вот чисто из любопытства - как вы себе представляете сопроводительный документ в виде фотографии из космоса.
Что она собственно показывает?
Где гарантия, что представленная партия леса именно с этой делянки? И как по фото определить факт соблюдения квоты вырубки? Считать пеньки по фотографии ?

Added:
Что касается "справки об уплаченном налоге".
1) если кратно увеличивать этот налог, то это значит, что автоматически растет цена и для "внутреннего потребления" - так ли уж это хорошо ?
2) мало ли таких бумажек может нарисовать какой-нибудь чинуша "в доле" из зачуханного леспромхоза.


"...гораздо проще и дешевле."(с) - именно контроль на границе. Проверено многократно. Еще по тем временам, когда Эстония вдруг вышла в европейские лидеры по торговле цветметом.

[remaL]

Как видим, как раз заводы в России пока неконкурентны. Без 80%-ной пошлины.
Проблема, что с пошлиной им и инициативы реальной не будет становится конкурентными. Очередной автоваз.

Во первых, что "мы" видим? Полно российской мебели. + IKEA застраивает заводами всю Россию.

Во вторых, как конкурировать с теми, у кого вывоз леса под полным запретом?

В третьих, сравнение с автоваз некорректно. Это же не пошлины на импорт мебели.

Дальше можно не читать, диагноз ясен. Проходите, ваша койка 3-я от двери.

[MAF]

Дипломатия и политика - это умение договариваться и идти на компромисс, а не возглосы о справедливости и наглости. Как раз наши очень часто неуспешны в достижении компромиссов, а идут напролом

Вы меня извините, но когда каждая шавка начинает свои условия ставить, то тут договариваться нуууу очень сложно.. И вопрос - а нужно ли..

под "шавкой" вы EU понимаете?

Интересно вы читаете. Я под шавками понимаю польшу - та же история с мясом, прибалтику, и финов. Если это ЕС - то условия должны быть ЕС, а не притензии отдельно взятой страны

Ну как я понимаю многие российские политики разделяют ваше мнение и не считают нужным не с кем договариваться (кстати, чтобы успешно договариваться действительно нужно иметь большой ум).

А как договориваться? Когда каждый на себя общее одеяло тянет? У нас пардон уже вся морда в крови, а мы все щеки под удары подставляем...

Я думаю, как результат мы будем еще очень долго иметь визовый режим, ПРО прод боком и палки в колеса - типа вето на газовый поток по дну балтики.

Я вас наверно удивлю, но все это будет вне зависимости от позиции России или вы считаете что Россию будет нападать на НАТО? Нет? Тогда зачем ПРО. Ответ то очевиден, так же как и палки в колеса и тд и тп...

ЗЫ Чтобы поссориться с соседями большого ума не надо. Это только Россия не с кем ужиться не может и все кругом виноваты. Может дело в нас?

Да потому что российского медведя как боялись со време Петра 1, так и бояться по сих пор - это надо в еврожопе что то менять, бо уже надоело прогибаться под них... Как они замерли в своем виденье России 400 лет назад, так до сих пор там и сидят и менять ничего не хотят. И не будут...

[AYK]

В третьих, сравнение с автоваз некорректно. Это же не пошлины на импорт мебели.

Кстати - Автоваз я бы не стал приводить как совсем негативный пример. Просто правильное решение было найдено сравнительно недавно. Но результат-то очевиден. Уже закончили строительтство своих заводов и начали производство Ford, Renault, Toyota, Nissan и GM (две первые - уже несколько лет назад). В Кениге и Таганроге кого только не собирают, вплоть до Hummer и BMW. В ближашие 2-3 года закончат строительство и начнут производсвто VW, Pegeout/Citroen/Mitsubishi, Hyundai, Fiat и Suzuki.

Ну и импорту пошлины никак не мешают. Мировые премьеры Ford Kuga Nissan Qashqai и Mazda 2 прошли в России. Россия стала второй после Штатов страной в которой начались официальные продажи Infiniti. А по продажам автомобилей обогнала Великобританию и вышла на второе место в Европе.

Закрытость российского автомобильного рынка в свое время конечно была сильно неприятна для потребителей. Но наконец-то выстрелила. Выстрелит и с лесоперерабатывающей промышленностью.

Кстати - тот самый режим промышленной сборки благодаря которому автозаводы у нас растут как грибы - тоже противоречит правилам ВТО

P.S. Кстати - очень надеюсь что аналогичное лесу произойдет и с нефтянкой. Типа если нефтедобытчик обеспечивает глубокую переработку 90% добываемой нефти на территории Росии - то оставшие 10% сырой нефти он может экспортировать куда угодно и освобождаться от пошлин. В результате Россия практически полностью прекратит экспорт сырой нефти... А там и до газа дойдет...

[CheshireCat]

Кстати - тот самый режим промышленной сборки ...

А что это такое?

По гуглу выдало кучу новостей, но никакого внятного объяснения...

[AYK]

Кстати - тот самый режим промышленной сборки ...

А что это такое?

По гуглу выдало кучу новостей, но никакого внятного объяснения...

Вкратце:
1) инвестиции не менее 100 млн
2) Сварка и окраска кузовов на территории России (Пежо+Ситроен+Мицубиси кстати сразу отстраиваюти и штамповку, мощностью до 500 тыс в год)
3) Поэтапное доведение "локализации" комплектующих до 30%.

Пункт 3 кстати тоже очень важен. Начали строить свои заводы канадская Magna и европейская Valeo, буржуйские автостекольщики пораскупили все мало-мальско пригодные стекольные заводики и срочно их модернизируют, шинники - так они давно уже здесь...

Ну а под это они получают освобождение от импортных пошлин на комплектующие, причем на первый год таковыми признают даже "слегка разобранные" атомобили - типа отдельно шасси, кузов и салон. Плюс им выделяют площадки с готовыми подъездными путями и коммуникациями.

В результате под Питером кроме Форда (он сейчас второй завод строит, до 125 тыс в год) уже отстроились Тойота (25 тыс на след год, проект - 200 тыс), и GM (70 тыс). А к концу года там же запустится Ниссан - до 500 тыс в год.

[Penza]

...А к концу года там же запустится Ниссан - до 500 тыс в год.

Вот это самая приятная новость. Уважаю Nissan, езжу уже несколько лет на одном и не нарадуюсь, на них с Тойотой Россию давно надо было пересаживать, а не немцев и французов закупать с их прожорливыми двигателями и весьма средним качеством. 500 тыс даже как-то нереально звучит если учесть что во всей России выпускают меньше 2 млн автомобилей и доля Nissan на рынке явно меньше 25%. Похоже Nissan собирается из РОссии в Европу экспортировать
Кстати, Автоваз тоже не дурак - заключил несколько партнерских соглашений и уже принял инвест программу на $3bln в течении 4 лет в производство. Такого ни один импортный производитель по-моему еще не предпринял. Тоже похоже зашевелились.

[AYK]

Кстати, после того как блокпакет пресловутого АвтоВАЗа купил Рено/Ниссан (а еще 25% сейчас выкупает Тройка-Диалог), там тоже много перемен намечается. Ближе к концу года будет объявлен план перехода на новую, реношную, платформу и к 2012 будет производится только она - причем 1.2 млн машин в год!

Ну и вдобавок уже сейчас начато выделение из АвтоВАЗа производства комплектующих в отдельную специализированную компанию "Автокомпоненты", которая будет брать заказы у любых производителей на рыночной основе. Учитывая п.3 требований из предыдущего поста - там тоже уже очередь и инвесторов и будущих заказчиков стоит...

[AYK]

...А к концу года там же запустится Ниссан - до 500 тыс в год.

Вот это самая приятная новость. Уважаю Nissan, езжу уже несколько лет на одном и не нарадуюсь, на них с Тойотой Россию давно надо было пересаживать, а не немцев и французов закупать с их прожорливыми двигателями и весьма средним качеством. 500 тыс даже как-то нереально звучит если учесть что во всей России выпускают меньше 2 млн автомобилей и доля Nissan на рынке явно меньше 25%.

Ну так 500 тыс - это проектная мощность завода. Первый этап - выход на 50 тыс к концу следующего года.

Кстати - Рено/Ниссан - это ведь один концерн, во главе с Карлосом Гоном. Даже платформы уже сливают - у Clio/Modus полно общих запчастей с Micra/Note (это я по машинке жены знаю ) Сейчас Рено выпустило паркетник Coleos - там платорма X-Trail

Вот сейчас как раз читаю статью о посещении Гоном Автоваза и планах. Гон, а также вице-президент и директор по финансам ВСЕГО КОНЦЕРНА вошли в совет директоров Автоваза.

И кстати не зря я думаю на первом же заседании совета директоров, неделю назад они первым делом провели решение о выделении автокомпонентов в отдельную фирму, а по поводу автомобилей взяли тайм-аут до осени!

А вот Тойота меня разочаровала. Начала выпускать Camry. Выпускали бы Corolla - они бы тут всех порвали бы!

[Yvsobol]

Вот сейчас как раз читаю статью о посещении Гоном Автоваза и планах

Ссылка есть или на бамаге токмо. Интересно почитать.

[AYK]

Вот сейчас как раз читаю статью о посещении Гоном Автоваза и планах

Ссылка есть или на бамаге токмо. Интересно почитать.

На сайте Ведомостей нет (это журнал-спецвыпуск, придложение к Ведомостям, полностю посвященный российскому автопрому). Сейчас погуглю - может уже спиратили!

[AYK]

О, вот - статью по Рено/Автоваз нашел таки!!!!
http://www.smoney.ru/article.shtml?2008/06/30/5795

[Yvsobol]

О, вот - статью по Рено/Автоваз нашел таки!!!!
http://www.smoney.ru/article.shtml?2008/06/30/5795

Угу, спасибки. В принципе ето и обсуждали нa Совете директоров в прошлую пятницу. Правления тоже интересное избрали.
Посмотрим, планов там действительно громадье.

[Igor'1968]

Захотят дополнительные объёмы железной или медной руды, коксующегося угля, проката, или газа с дизелем, и т. п. — пусть продают по рыночной цене (10 млрд. долл.) мирового лидера производства литографического оборудования <a href="http://en.wikipedia.org/wiki/ASML_Holding">ASML Holding</a> с полным переносом всех производств и исключительных прав на результаты интеллектуальной деятельности на территорию России.

+1 Кстати, часть (наиболее квалифицированных) финских кадров вполне могут трудоустроиться на территории РФ.