RAND Corporation: в войне за Крым победит Россия

SpIDer · Post by **SpIDer** » 07 Jul 2008 01:46

http://nvo.ng.ru/realty/2008-07-04/1_sevastopol.html

Россия аннексирует Севастополь и оккупирует остров Тузла, обеспечив тем самым контроль Керченского пролива, по которому с Кубани на территорию Украины вторгнутся российские войска. Из Новороссийска в Крым переправляют десант, его высадку на берег прикрывает флот, базирующийся в Севастополе. Занять сам город не представляется сложным, поскольку там преобладают пророссийские настроения.

Берег в местах атаки российского десанта блокируют украинские войска – Керченская механизированная бригада и Симферопольская артиллерийская бригада. В Крым из Днепропетровска и Николаева перебрасываются воздушно-штурмовые бригады, из Кировограда и Очакова – морские и сухопутные спецподразделения. На полуострове формируются отряды сопротивления из числа крымских татар.

Тем временем на западе и востоке Украины формируются добровольческие отряды, поддерживающие противоположные воюющие стороны – и Украина оказывается на пороге гражданской войны. Исход конфликта: Украина терпит поражение и просит помощи у Запада. Корпорация RAND, которая провела аналогичное моделирование, считает, что Германия, не желая ввязываться в войну, выступит с предложением признать факт передела Украины. Эту позицию поддержит большинство стран ЕС и НАТО. За помощь Украине, надо полагать, выступят США, Великобритания и Турция, к их мнению присоединятся Венгрия, Чехия, Польша и Балтийские страны, отмечает Geopolitika. Что касается конкретных действий Польши, то они возможны только в случае активного участия "германской группы" – Польша не пожелает быть единственной базой в войне США с Россией.

ILT · Post by **ILT** » 07 Jul 2008 01:56

И что это за такая американская RAND Сorporation , о которой google выдает исключительно ссылки на русском языке?

Хотелось каких-нибудь credible источников.

int21h · Post by **int21h** » 07 Jul 2008 01:58

Это бред нужно постить в раздел "По ту сторону разума".

int21h · Post by **int21h** » 07 Jul 2008 02:00

ILT wrote:И что это за такая американская RAND Сorporation , о которой google выдает исключительно ссылки на русском языке?

Хотелось каких-нибудь credible источников.

Действительно забавно. Все ссылки только на русском

Зато по всем этим ссылкам указывается, что эта корпорация - главной мозговой центр Америки :lol:

SpIDer · Post by **SpIDer** » 07 Jul 2008 02:05

http://en.wikipedia.org/wiki/RAND

MAF · Post by **MAF** » 07 Jul 2008 02:30

SpIDer wrote:http://nvo.ng.ru/realty/2008-07-04/1_sevastopol.html

И где они такую траву берут? :pain1:

ILT · Post by **ILT** » 07 Jul 2008 02:47

Вот, нашла их страницу.

http://www.rand.org/

Но ни одного упоминания об этой статье, которая IMHO полный бред, нет.

Трава сильная у того, кто пустил слушок.

sergey1234 · Post by **sergey1234** » 07 Jul 2008 02:56

Бред. Остров Тулза - песчанная коса, там нет питьевой воды и практически нет растительности.

Керческий Пролив - шириной километра 4 в самом узком месте, т.e. на всю ширину простреливается из любого оружия посерьезнее Калашникова. Типа без Тулзы его никак не проконтролировать?

И т.д. и т.п. Москали Тулзу займут и будут пролив контролировать !!!!!!! Помогите !!!!!!!!!!

koan · Post by **koan** » 07 Jul 2008 03:03

ILT wrote:И что это за такая американская RAND Сorporation , о которой google выдает исключительно ссылки на русском языке?

Хотелось каких-нибудь credible источников.

RAND действительно самый авторитетный think-tank в Америке. Начинал специализируясь в national security, потом разросся и сейчас фокусируется на горячих вопросах в целом. Раньше это было образование и коммуникации, сейчас во многом здравоохранение и терроризм. Принципиально вне политики, не склоняется ни к республиканцам, ни к демократам Федеральные силовые ведомства работают с RAND очень плотно. Впрочем, они работают и по заказам самых разных нон-профитов и иностранных правительств.

Самого анaлиза Украины/ России на рэндовском сайте нет, так что проверить подлинность утверждений в статье нельзя. Впрочем, анализы подобного типа выкладываются в публичный доступ весьма нечасто.

ILT · Post by **ILT** » 07 Jul 2008 03:23

koan wrote:Самого анaлиза Украины/ России на рэндовском сайте нет, так что проверить подлинность утверждений в статье нельзя. Впрочем, анализы подобного типа выкладываются в публичный доступ весьма нечасто.

В таком случае очень похоже, что имя организации использовано для утки.

Biostat · Post by **Biostat** » 07 Jul 2008 03:26

int21h wrote:
ILT wrote:И что это за такая американская RAND Сorporation , о которой google выдает исключительно ссылки на русском языке?

Хотелось каких-нибудь credible источников.

Действительно забавно. Все ссылки только на русском
Зато по всем этим ссылкам указывается, что эта корпорация - главной мозговой центр Америки

Ну это полный писец! У меня просто нет слов. :pain1:

Народ пишет активно в политике и не слышал про RAND Corporation??
Если ILT и int21h уж не знают о мощнейшей RAND, то повидимому они понятия не имеют как на их жизнь влияют Brookings Institution или Heritage Foundation. А ведь это там, а не Бушем/Обамой/Маккейном определяется и будет определяться стратегия Американского развития.
ILT и int21h бедные думают, что Буш подумал и начал войну в Ираке. А скажи им, что всё лоббирование и разработка шал через Аmerican Еnterprise Institute, они ж не поверять, поскольку не знают о существовании/влиянии/роли таких мозговых центров.
Без сарказма говорю, грустно за вас.
Вот так вот понимаешь какого уровня твои (теперь будут бывшие) оппоненты.
На прощанье один совет: когда будете образовываться, делая поиск, не ищите IBM Corporation с кириллической С. А то вы всех здесь обрадуете, что это то же выдумка с Российских сайтов :wink:

ILT · Post by **ILT** » 07 Jul 2008 03:43

Biostat wrote:На прощанье один совет: когда будете образовываться, делая поиск, не ищите IBM Corporation с кириллической С. А то вы всех здесь обрадуете, что это то же выдумка с Российских сайтов

Выдыхайте поскорее, оппонент.

Делать поиск с кириллической С мне просто не светит, по той причине, что кириллическую клавиатуру не использую. Почему "credible" источник делает такие опечатки, а все остальные повторяют я не знаю. :lol:

Sergey___K · Post by **Sergey___K** » 07 Jul 2008 03:51

Аmerican Еnterprise Institute ....

Мля, еше один знаток всея нашелся. Главное с умным и посвященным видом заявить какую-нить хрень и объявить себя д'Артантьяном.

MaxSt · Post by **MaxSt** » 07 Jul 2008 03:57

ILT wrote:Делать поиск с кириллической С мне просто не светит, по той причине, что кириллическую клавиатуру не использую.

Попробуйте вот так: http://www.google.com/search?hl=en&q=rand+corp

star-craft · Post by **star-craft** » 07 Jul 2008 04:00

ILT wrote: Делать поиск с кириллической С мне просто не светит, по той причине, что кириллическую клавиатуру не использую. Почему "credible" источник делает такие опечатки, а все остальные повторяют я не знаю.

зато copy&paste?

ILT · Post by **ILT** » 07 Jul 2008 04:07

MaxSt wrote:
ILT wrote:Делать поиск с кириллической С мне просто не светит, по той причине, что кириллическую клавиатуру не использую.

Попробуйте вот так: http://www.google.com/search?hl=en&q=rand+corp

Я уже вверху даже линк на их www привела.

www.rand.org

ILT · Post by **ILT** » 07 Jul 2008 04:10

star-craft wrote:зато copy&paste?

Да, прямо из статьи, в котрой была почему-то cyrillic C.

Иоп · Post by **Иоп** » 07 Jul 2008 04:38

ОК, но зачем все это нужно России? ИМХО, пора бы Западу уж понять, что современная Россия ничего не делает за просто идею, если нет экономической-политической выгоды. Такой уж наш век прагматизма.

researcher · Post by **researcher** » 07 Jul 2008 06:00

Бред находит своего клиента. Причем как и топики с такой темой, так и подобные статьи в "Новом регионе", не сходят с главных полос. Похоже людям занять себя больше нечем.

Igor'1968 · Post by **Igor'1968** » 07 Jul 2008 07:08

Иоп wrote:ОК, но зачем все это нужно России? ИМХО, пора бы Западу уж понять, что современная Россия ничего не делает за просто идею, если нет экономической-политической выгоды. Такой уж наш век прагматизма.

А может бабла кто-нить под эту тему подкинет? Или потом татарам крымским перепродать?

int21h · Post by **int21h** » 07 Jul 2008 08:33

Biostat wrote:
int21h wrote:
ILT wrote:И что это за такая американская RAND Сorporation , о которой google выдает исключительно ссылки на русском языке?

Хотелось каких-нибудь credible источников.

Действительно забавно. Все ссылки только на русском
Зато по всем этим ссылкам указывается, что эта корпорация - главной мозговой центр Америки

Ну это полный писец! У меня просто нет слов.
Народ пишет активно в политике и не слышал про RAND Corporation??
Если ILT и int21h уж не знают о мощнейшей RAND, то повидимому они понятия не имеют как на их жизнь влияют Brookings Institution или Heritage Foundation. А ведь это там, а не Бушем/Обамой/Маккейном определяется и будет определяться стратегия Американского развития.
ILT и int21h бедные думают, что Буш подумал и начал войну в Ираке. А скажи им, что всё лоббирование и разработка шал через Аmerican Еnterprise Institute, они ж не поверять, поскольку не знают о существовании/влиянии/роли таких мозговых центров.
Без сарказма говорю, грустно за вас.
Вот так вот понимаешь какого уровня твои (теперь будут бывшие) оппоненты.
На прощанье один совет: когда будете образовываться, делая поиск, не ищите IBM Corporation с кириллической С. А то вы всех здесь обрадуете, что это то же выдумка с Российских сайтов

Если вы не заметили, все недоумение было по поводу того, что статья такая не находится в англоязычных. А также легкое недоумение от того, что это якобы главный мозговой центр Америки. Бредятина

Впрочем, наверняка, вам что в русской газете напечатают - то божья роса

Igor'1968 · Post by **Igor'1968** » 07 Jul 2008 10:25

int21h wrote:Впрочем, наверняка, вам что в русской газете напечатают - то божья роса

В литовской :mrgreen:

http://www.inosmi.ru/translation/242292.html
Вот похоже откуда уши растут...
Вывод там просто супер:

Российско-украинские отношения все более обостряются, растет и вероятность военного конфликта. Немного шансов, что победительницей выйдет Украина. Запад, скорее всего, устранится от участия в конфликте, ссылаясь на свои проблемы. Так что и Литве не стоит класть голову на эшафот.

smelshem · Post by **smelshem** » 07 Jul 2008 10:35

Цепочка такая:
Новая газета перепечатывет с ИноСМИ,-> те в свою очередь переводят статью из литовской Geopolitika, -> для нее же источником послужила статья в украинском журнале Фокус.
А вот Фокус ссылается на анонимных комментаторов из Министерства обороны Украины, но на самом деле весь этот "прогноз" с украинского милитари форума milua.org :umnik1:

Ordinary Man · Post by **Ordinary Man** » 07 Jul 2008 10:49

Да тут никаких РАНДов не надо, чтобы спрогнозировать.
Войну, к сожалению, Украина проиграет.

Запад не полезет защищать Украину, это точно. Сама Украина не справится.
Анализ нужно проводить в другой плоскости: насколько вообще вероятна идея военного конфликта с Россией. Мне кажется, что это пока невероятно.

Сейчас Россия выжидает, так как выборы 2009 года в Украине могут многое изменить.

ILT · Post by **ILT** » 07 Jul 2008 13:46

Ordinary Man wrote:Запад не полезет защищать Украину, это точно.

Почему? В NATO зовут, вот и повод будет показать, зачем в этой организации состоять.

Привет

RAND Corporation: в войне за Крым победит Россия

RAND Corporation: в войне за Крым победит Россия

Re: RAND Corporation: в войне за Крым победит Россия