Ordinary Man wrote:Запад не полезет защищать Украину, это точно.
Почему? В NATO зовут, вот и повод будет показать, зачем в этой организации состоять.
Если Украина вступит в НАТО, то и войны не будет никакой. Россия не будет воевать с НАТО, даже ради Крыма. Я говорю, что если не будем в НАТО и вдруг случится война, то тогда Запад не полезет.
В свете таких "анализов" стремление Украины в НАТО вполне оправданно и логично.
serge66 wrote:Да, "заграница нам поможет" (с), как помогла Чехословакии в 38м, или Польше в 39м.
Несколько другие времена были.
Вы сравниваете Россию с фашистской Германией?
Германия ведь тоже аннексировала Австрию, и полезла собирать все "немецкие" земли по чехословакиям и т.д. Очень напоминает то, что сейчас Россия хочет сделать. Печально, но очень похоже.
serge66 wrote:Да, "заграница нам поможет" (с), как помогла Чехословакии в 38м, или Польше в 39м.
Несколько другие времена были.
Вы сравниваете Россию с фашистской Германией?
Германия ведь тоже аннексировала Австрию, и полезла собирать все "немецкие" земли по чехословакиям и т.д. Очень напоминает то, что сейчас Россия хочет сделать. Печально, но очень похоже.
Любопытно: российская армия, в которой служит немало офицеров и особенно прапоров - этнических украинцев, сцепится с украинской армией, где немало русских... Это фантастика, да?
Наверное как США с армией, где среди сержантов, да и не только, полно Родригезов и Санчезов, попрет на Мексику...
Что поделили, то поделили. Баста. Поздняк метаться. Россия может попытаться оттяпать у казахов Петропавловск, а казахи у России - часть Оренбургской области. Немцы могут попытаться оттяпать Калининград, поляки - Вильнюс. Так что в дупу такие деления...
Ordinary Man wrote: Очень напоминает то, что сейчас Россия хочет сделать.
И что именно Россия хочет сделать? Можно поподробнее? Бо у вас похоже есть прямая связь с медведЭм
Россия хочет оттяпать Крым. Это уже почти не скрывается. Лавров почти прямо сказал, если Украина войдет в НАТО, то договор о дружбе будет пересмотрен, а этот договор включает и понятия о границах. Некоторые политики прямо призывают забрать Крым и Севастополь. И их ведь никто в самой России не останавливает и не осуждает и за них не извиняется.
Заметте, я не считаю, что война будет. Я в это не верю. Но ситуация развивается очень быстро.
serge66 wrote:Да, "заграница нам поможет" (с), как помогла Чехословакии в 38м, или Польше в 39м.
Несколько другие времена были.
Вы сравниваете Россию с фашистской Германией?
Как Вы пришли к такому странному выводу? Из моих слов это никак не следует. Обсуждается только историческая склонность Запада к несоблюдению договоров и продаже союзников, если это представляется выгодным. Но если Вам интересно, нет, на данный момент Россия не имеет ничего общего с фашистской Германией, хотя в 90е наблюдалось определенное сходство с Германией версальской. Если говорить о аналогиях, то, скорее, Россия сейчас пробует сильно смягченный пиночетовский вариант.
Ordinary Man wrote: Очень напоминает то, что сейчас Россия хочет сделать.
И что именно Россия хочет сделать? Можно поподробнее? Бо у вас похоже есть прямая связь с медведЭм
Россия хочет оттяпать Крым. Это уже почти не скрывается. Лавров почти прямо сказал, если Украина войдет в НАТО, то договор о дружбе будет пересмотрен, а этот договор включает и понятия о границах. Некоторые политики прямо призывают забрать Крым и Севастополь. И их ведь никто в самой России не останавливает и не осуждает и за них не извиняется.
Гм, когда, кем крым к Украине присоединили не напомните? И кому он принадлежал до этого? Или новая история по другому это трактует?
ЗюЫю Если сами не верите, что что-то произойдет зачем поднимать волны в тазике про Германию? Или потявкать из-за угла всегда приятно для собственного самоудовлетворения?
MAF wrote:Гм, когда, кем крым к Украине присоединили не напомните? И кому он принадлежал до этого? Или новая история по другому это трактует?
Принадлежал крымцам, был оккупирован россией. В виду того, что титульная нация в тот момент, в Крыму временно не проживала, как административно-территориальная единица Крым вошел в состав Украины во времена СССР, где находится до сих пор.
Ordinary Man wrote: Очень напоминает то, что сейчас Россия хочет сделать.
И что именно Россия хочет сделать? Можно поподробнее? Бо у вас похоже есть прямая связь с медведЭм
Россия хочет оттяпать Крым. Это уже почти не скрывается. Лавров почти прямо сказал, если Украина войдет в НАТО, то договор о дружбе будет пересмотрен, а этот договор включает и понятия о границах. Некоторые политики прямо призывают забрать Крым и Севастополь. И их ведь никто в самой России не останавливает и не осуждает и за них не извиняется.
Гм, когда, кем крым к Украине присоединили не напомните? И кому он принадлежал до этого? Или новая история по другому это трактует? ЗюЫю Если сами не верите, что что-то произойдет зачем поднимать волны в тазике про Германию? Или потявкать из-за угла всегда приятно для собственного самоудовлетворения?
Вспомните еще кому и когда принадлежали земли от Урала до Дальнего Востока. Тоже отдавать надо? А если предположить что Киев является правоприемником Киевской Руси, то что от России вообще останется кроме Москвы?
Biostat wrote: Народ пишет активно в политике и не слышал про RAND Corporation?? Если ILT и int21h уж не знают о мощнейшей RAND, то повидимому они понятия не имеют как на их жизнь влияют Brookings Institution или Heritage Foundation. А ведь это там, а не Бушем/Обамой/Маккейном определяется и будет определяться стратегия Американского развития. ILT и int21h бедные думают, что Буш подумал и начал войну в Ираке. А скажи им, что всё лоббирование и разработка шал через Аmerican Еnterprise Institute, они ж не поверять, поскольку не знают о существовании/влиянии/роли таких мозговых центров. Без сарказма говорю, грустно за вас. Вот так вот понимаешь какого уровня твои (теперь будут бывшие) оппоненты.
А мне показалось что это их оппоненты не знают таких базовых вещей, потому и рассказывают сказки о бесплатной медицине, Обаме и вообще всеобщем благоденствии .
Абырвалг wrote: А если предположить что Киев является правоприемником Киевской Руси, то что от России вообще останется кроме Москвы?
Хи, Русь была Киевской, а где в то время были украинцы? Помоему даже в проэкте не было у всевышнего... Так что геть с Российской земли ЗюЫю Ну ладно посмеялись, пошутили, и будет...
И русских не было, а были просто славяне.
Ага, Русичи=русские. И Русь называли, не Украина... Так чта.. Геть с исконно русcкой земли
Абырвалг wrote: А если предположить что Киев является правоприемником Киевской Руси, то что от России вообще останется кроме Москвы?
Хи, Русь была Киевской, а где в то время были украинцы? Помоему даже в проэкте не было у всевышнего... Так что геть с Российской земли ЗюЫю Ну ладно посмеялись, пошутили, и будет...
И русских не было, а были просто славяне.
Ага, Русичи=русские. И Русь называли, не Украина... Так чта.. Геть с исконно русcкой земли
Абырвалг wrote: А если предположить что Киев является правоприемником Киевской Руси, то что от России вообще останется кроме Москвы?
Хи, Русь была Киевской, а где в то время были украинцы? Помоему даже в проэкте не было у всевышнего... Так что геть с Российской земли ЗюЫю Ну ладно посмеялись, пошутили, и будет...
И русских не было, а были просто славяне.
Ага, Русичи=русские. И Русь называли, не Украина... Так чта.. Геть с исконно русcкой земли
Русь упоминается как держава и в ряде других ранних источников: в 839 упомянуты послы кагана народа Рос, прибывшие сначала в Константинополь, а оттуда ко двору франкского императора Людовика Благочестивого. С этого же времени становится известным и этноним «русь». По аналогии с другими этнонимами того времени (чудин, гречанин, немчин и т. д.) житель (насельник) Руси, принадлежавший к народу «русь», звался «русин».
Абырвалг wrote: А если предположить что Киев является правоприемником Киевской Руси, то что от России вообще останется кроме Москвы?
Хи, Русь была Киевской, а где в то время были украинцы? Помоему даже в проэкте не было у всевышнего... Так что геть с Российской земли ЗюЫю Ну ладно посмеялись, пошутили, и будет...
И русских не было, а были просто славяне.
Ага, Русичи=русские. И Русь называли, не Украина... Так чта.. Геть с исконно русcкой земли
Русь упоминается как держава и в ряде других ранних источников: в 839 упомянуты послы кагана народа Рос, прибывшие сначала в Константинополь, а оттуда ко двору франкского императора Людовика Благочестивого. С этого же времени становится известным и этноним «русь». По аналогии с другими этнонимами того времени (чудин, гречанин, немчин и т. д.) житель (насельник) Руси, принадлежавший к народу «русь», звался «русин».
И где там были украинцы не подскажете?
Не, Киевская Русь была, и племена разные были, а вот таких "чудил" тогда еще не было, я имею ввиду племена, они потом появились.....
MAF wrote:Ага, Русичи=русские. И Русь называли, не Украина... Так чта.. Геть с исконно русcкой земли
А кто Вам сказал что знак "=" можно ставить везде где слова звучат похоже? Кстати Белорусь звучит ближе к Русь, чем Россия. Так может Белорусь = Русь, и белорусы = "русичи".
По аналогии с другими этнонимами того времени (чудин, гречанин, немчин и т. д.) житель (насельник) Руси, принадлежавший к народу «русь», звался «русин»
Русин=русский. Так где вы говорили были украинцы в это время?
