Что с нефтью делать?

[JiltedGen]

Начало конца?

Вам в раздел "Взрослые"

[Flying Hen]

Цена на нефть растет пока все думают, что повышение кратковременное. Когда все смирятся, что цены уже понижаться не будут, тогда цена начнет падать. (из книги Гайдара "Гибель империи")

[laponka]

вон интересную вешь слышала недавно;

Ето называется "мальчик во дворе сказал" - используется в основном детьми до 15 лет как аргумент в споре с родителями.
Обьясните популярно, что такое спекулятивная цена и как она отличается от "правильной" цены? кто определяет, чему равна "правильная" цена?

но точно знаю что нефти (c геологичекой точки зрения) - достаточно на текушее поколение и на поколение наших прaвнуков, и то, что она не могла вот так вот резко уменьшится (в запасах), чтоб цена на нее выросла в разы за какой-то последний год, imxo

Слава богу что хоть кто-то что-то знает точно.
Хватит та ее хватит но по какой цене ее хватит?
Поймите, нефть в земле далеко не тоже самое что бензин на заправке

еше как понимаю :лол: буду точнее: "доступной, не требуюшей дополнительных чем обычно кап вложений на разработку и добычу"

А кто определяет сколько стоят недра?

Вы действительно не понимаете или "включаете дурака"? вот год назад было N-потребление нефти и на нее была M цена; за год потребление выросло на, скажем, N+2; а цена на: M умноженное на 10; при том что запасы не изменились (ну т.е. осязаемо для данного поколения и поколения правнуков); И? можно, конечно, взять с потолка и определить "сколько стоят недра" и заложить эту стоимость в конечный продукт сейчас, а не когда запасы ошутимо будут меньше, но тогда цена на конечный продукт вырастет еше больше а чтоб этого не допустить - США начнет войну с Ираном с легкой подачи Израиля, куда ж без него

[Earl Green]

вот год назад было N-потребление нефти и на нее была M цена; за год потребление выросло на, скажем, N+2; а цена на: M умноженное на 10; при том что запасы не изменились

запасы не_могут не_измениться при изменении цены, такова уж их экономическая сущность...
чем выше цена, тем более трудоизвлекаемое сырье переходит в категорию запасов из просто содержимого недр...

[JiltedGen]

Вы действительно не понимаете или "включаете дурака"? вот год назад было N-потребление нефти и на нее была M цена; за год потребление выросло на, скажем, N+2; а цена на: M умноженное на 10; при том что запасы не изменились (ну т.е. осязаемо для данного поколения и поколения правнуков); И?

Нет Я не включаю дурака. Я его просто невыключаю.
Извините, но вы не имеете понятия о там что как формируется цена на любые активы. Прежде всего ожидание. Если все участники рынка ОЖИДАЮт что цена на сахар вырастет вдвое через месяц - цена на сахар вырастет сегодня вдвое. Если все ОЖИДАЮТ что цена на московскую недвижимость упадет вдвое через 3 года - цена на ету недвижимость упадет вдвое сегодня. Спрос и преложения на настояший момент не имеют никакого значения - гораздо важнее ожидание рынка что случится со спросом и предложением в будущем.

[Yvsobol]

Кстати, как не крути но политика США сама подталкивает отчасти к росту цен на нефть. Так что..плакаться нечего. Имеем то что имеем, или хотим наверное иметь.
---

МОСКВА, 12 июл - РИА Новости. Цены на нефть на мировых рынках в пятницу повысились в связи с угрозой прекращения поставок нефти из Ирана и напряженностью в Нигерии, сообщает агентство Рейтер.

Ранее в пятницу мировые цены на нефть установили новый рекорд, преодолев отметку в 147 долларов за баррель.

Цена августовских фьючерсов на североморскую нефтяную смесь марки Brent Crude Oil на лондонской бирже IСE (InterContinental Exchange Futures) по итогам торгов повысилась на 2,46 долларов - до 144,49 доллара за баррель.

На нью-йоркской бирже NYMEХ (New York Merchantile Exchange) стоимость августовских фьючерсов на американскую легкую нефть марки Light Sweet Crude Oil повысилась на 3,43 доллара - до 145,08 доллара за баррель.

Аналитики считают, что основной причиной повышения мировых цен на нефть является предостережение генерального секретаря Организации стран-экспортеров нефти (ОПЕК) Абдуллы аль-Бадри о том, что в случае военного конфликта с Ираном стоимость нефти вырастет "безгранично". "Мы действительно не можем заместить объемы производства Ирана - их невозможно заместить", - заявил генсек ОПЕК.

В настоящее время Иран занимает второе место среди стран-членов ОПЕК по объемам добычи нефти после Саудовской Аравии. Ежедневно в этой стране добывается около четырех миллионов баррелей "черного золота", рекордные цены на которое явились, по мнению аль-Бадри, результатом геополитических разногласий.

США и ряд других стран подозревают Иран в разработке ядерного оружия под прикрытием программы мирного атома. Иранское руководство эти обвинения отвергает, заявляя, что его ядерная программа направлена исключительно на удовлетворение энергетических нужд страны.

Также цены на нефть поднялись из-за угрозы нападения боевиков на нефтедобывающие объекты в Нигерии и запланированных на следующую неделю забастовок нефтяников в Бразилии.

В ОПЕК входят Алжир, Ангола, Индонезия, Иран, Ирак, Кувейт, Ливия, Нигерия, Катар, Саудовская Аравия, ОАЭ и Венесуэла. В этих странах сосредоточено около 67% мировых разведанных запасов нефти.

По прогнозам американских аналитиков, в ближайшее время сохранится тенденция к повышению мировых цен на нефть.

[Bosev]

Бойкот заправок и пикеты с бейсбольными битами для штрейкбрехеров

А заправки тут причем?

Вон недавно представитель Шеврона жалился как дорого им приходится закупать crude oil. А его еще и переработай и доставь. Он называл очень маленькую маржу.

Это не только для Шеврона актуально. Весь мировой даунстрим сейчас очень и очень скромно-доходный. Зато апстрим (добыча), как бы это сказать помягче, фонтанирует вовсю.

[PavelM]

вот год назад было N-потребление нефти и на нее была M цена; за год потребление выросло на, скажем, N+2; а цена на: M умноженное на 10; при том что запасы не изменились

запасы не_могут не_измениться при изменении цены, такова уж их экономическая сущность...
чем выше цена, тем более трудоизвлекаемое сырье переходит в категорию запасов из просто содержимого недр...

в общем случае это неверно

[PavelM]

Извините, но вы не имеете понятия о там что как формируется цена на любые активы. Прежде всего ожидание. Если все участники рынка ОЖИДАЮт что цена на сахар вырастет вдвое через месяц - цена на сахар вырастет сегодня вдвое. Если все ОЖИДАЮТ что цена на московскую недвижимость упадет вдвое через 3 года - цена на ету недвижимость упадет вдвое сегодня. Спрос и преложения на настояший момент не имеют никакого значения - гораздо важнее ожидание рынка что случится со спросом и предложением в будущем.

Нобелевскую премию - в студию!

А бензин дорогой потому, что все недостаточно хочУт дешевого.
Стоит только всем захотеть ... и ....

[Earl Green]

в общем случае это неверно

почему?

[PavelM]

в общем случае это неверно

почему?

потому что повышение цены на товар не означает автоматического увеличения маржи прибыли

пример - заправки

[colar]

Аналитики считают, что основной причиной повышения мировых цен на нефть является предостережение генерального секретаря Организации стран-экспортеров нефти (ОПЕК) Абдуллы аль-Бадри о том, что в случае военного конфликта с Ираном стоимость нефти вырастет "безгранично" .

Какие аналитики? Мне интересно цитирование российских СМИ: ссылок, как правило, они не приводят... Не, ну можно, конечно, верить "uncоnditionally"... "в этом наша сила, брат"

[Earl Green]

в общем случае это неверно

почему?

потому что повышение цены на товар не означает автоматического увеличения маржи прибыли

ну, в принципе, да, но в конкретной текущей сырьевой ситуации для большинства юрисдикций это так...
другое дело, что никто при подсчете запасов не использует текущих цен, как правило подход довольно консервативен...
ту же медь, например, мы сейчас считаем по $1.8 за фунт, тогда как она давно уже за 3...
думаю, что и у нефтянников дела примерно так же обстоят

[Yvsobol]

Аналитики считают, что основной причиной повышения мировых цен на нефть является предостережение генерального секретаря Организации стран-экспортеров нефти (ОПЕК) Абдуллы аль-Бадри о том, что в случае военного конфликта с Ираном стоимость нефти вырастет "безгранично" .

Какие аналитики? Мне интересно цитирование российских СМИ: ссылок, как правило, они не приводят... Не, ну можно, конечно, верить "uncоnditionaly"... "в этом наша сила, брат"

Ну можно и самому найти наверное..Там если кликнуть на высказывание, то будет предыдущее сообщение, где есть ссылка на Herald Tribune
Вот и читайте.

http://www.iht.com/articles/2008/07/11/ ... /11oil.php

[colar]

Аналитики считают, что основной причиной повышения мировых цен на нефть является предостережение генерального секретаря Организации стран-экспортеров нефти (ОПЕК) Абдуллы аль-Бадри о том, что в случае военного конфликта с Ираном стоимость нефти вырастет "безгранично" .

Какие аналитики? Мне интересно цитирование российских СМИ: ссылок, как правило, они не приводят... Не, ну можно, конечно, верить "uncоnditionaly"... "в этом наша сила, брат"

Ну можно и самому найти наверное..Там если кликнуть на высказывание, то будет предыдущее сообщение, где есть ссылка на Herald Tribune
Вот и читайте.

http://www.iht.com/articles/2008/07/11/ ... /11oil.php

И где там об "аналитиках"? Вот это?: JBC Energy in Vienna, Austria, said the news about Iran, Nigeria, as well as a reported threat of a strike by oil workers in Brazil were "enough to wake the market from its two-day slumber."

Или вот это?: "There's always a fear premium in pricing. The tensions in Iran and the threat of supply disruption will help support oil prices," said Jeff Brown, managing director of FACTS Global Energy in Singapore.

Или здесь?: "Here in the United States, airplanes are being grounded."

Возможно, вот здесь (!): The U.S. Energy Department reported Wednesday that American demand for gasoline over the four weeks that ended July 4 was 2.1 percent lower than a year earlier, at about 9.3 million barrels a day.

Да, аналитики....

[Yvsobol]

Ндда, там просто с 3-х пoстов совмеще сообщение. Два из Рейтерс и одно из Трибун. Нет, но я понимаю, что если искать сучок в глазу, то его всегда найдешь, но ето даже нe смешно... Ладно, проехали. По сути все сказано верно.

[colar]

del

[JiltedGen]

Извините, но вы не имеете понятия о там что как формируется цена на любые активы. Прежде всего ожидание. Если все участники рынка ОЖИДАЮт что цена на сахар вырастет вдвое через месяц - цена на сахар вырастет сегодня вдвое. Если все ОЖИДАЮТ что цена на московскую недвижимость упадет вдвое через 3 года - цена на ету недвижимость упадет вдвое сегодня. Спрос и преложения на настояший момент не имеют никакого значения - гораздо важнее ожидание рынка что случится со спросом и предложением в будущем.

Нобелевскую премию - в студию!

А бензин дорогой потому, что все недостаточно хочУт дешевого.
Стоит только всем захотеть ... и ....

трудно аргументированно спорить на русском с человеком который не понимает по русски. Слова ОЖИДАТь" и ХОТЕТь имеют разное значение. Потрудитесь разобраться.

[colar]

Ндда, там просто с 3-х пoстов совмеще сообщение. Два из Рейтерс и одно из Трибун. Нет, но я понимаю, что если искать сучок в глазу, то его всегда найдешь, но ето даже нe смешно... Ладно, проехали. По сути все сказано верно.

Ага! И это об "аналитиках"!

[LeonidNYC]

Господа и дамы,
что конкретно вы предлагаете сделать потребителям нефти для того, чтобы удерживать цены на нефть (да и другие ресурсы заодно) на приемлемом уровне? Только постарайтесь серьезно и сжато, как в ответах на опрос в котором есть и ваш вариант тоже.

conservation (fuel economy standards, etc.) + investment in alternatives + increasing domestic production

[laponka]

Извините, но вы не имеете понятия о там что как формируется цена на любые активы. Прежде всего ожидание. Если все участники рынка ОЖИДАЮт что цена на сахар вырастет вдвое через месяц - цена на сахар вырастет сегодня вдвое. Если все ОЖИДАЮТ что цена на московскую недвижимость упадет вдвое через 3 года - цена на ету недвижимость упадет вдвое сегодня. Спрос и преложения на настояший момент не имеют никакого значения - гораздо важнее ожидание рынка что случится со спросом и предложением в будущем.

Нобелевскую премию - в студию!

А бензин дорогой потому, что все недостаточно хочУт дешевого.
Стоит только всем захотеть ... и ....

трудно аргументированно спорить на русском с человеком который не понимает по русски. Слова ОЖИДАТь" и ХОТЕТь имеют разное значение. Потрудитесь разобраться.

тогда давайте поОЖИДАЕМ и ценa на нефть упадет (ожидать только, чур, всем вместe и сложа руки, в буквальном смысле - перестать заправляться)

[Ленка-Пенка]

тогда давайте поОЖИДАЕМ и ценa на нефть упадет (ожидать только, чур, всем вместe и сложа руки, в буквальном смысле - перестать заправляться)

А я предлагаю начать расплачиваться за бензин нарисованными деньгами. Тоже всем вместе.

[Герасим]

тогда давайте поОЖИДАЕМ и ценa на нефть упадет (ожидать только, чур, всем вместe и сложа руки, в буквальном смысле - перестать заправляться)

А я предлагаю начать расплачиваться за бензин нарисованными деньгами. Тоже всем вместе.

Опоздали. США уже давно нарисоваными долларами за всё расплачивается.

[laponka]

Кстати, как не крути но политика США сама подталкивает отчасти к росту цен на нефть. Так что..плакаться нечего. Имеем то что имеем, или хотим наверное иметь.

---
естессно, ведь США ожидают что Иран в конечном cчете начнет в стоимость закладывать еше и в оценку своих запасов - вот тогда такое будет... потому они решили первее это сделать (в смысле: сесть на трубу в Иране), а те в ответ вместе со странами ОПЕК: дyмайте, прежде чем шашкой размахивать, a то сук отрубите, на котором сидите

[Ленка-Пенка]

тогда давайте поОЖИДАЕМ и ценa на нефть упадет (ожидать только, чур, всем вместe и сложа руки, в буквальном смысле - перестать заправляться)

А я предлагаю начать расплачиваться за бензин нарисованными деньгами. Тоже всем вместе.

Опоздали. США уже давно нарисоваными долларами за всё расплачивается.

Начинается.... Вам тоже некуда деть фантики. Дать адрес куда можно присторить? На рубли поменяю. целых 5 обеспеченных за каждый фантик дам.