– Эти изверги грозились, что будут пытать его четырехлетнюю Мию, - рассказала «ТД», о чем сейчас в Грузии говорят больше всего, жительница Тбилиси. - Это животные! Как можно пытать детей?! Вы представляете, что пережила эта девочка в тюремном подвале? Она ведь могла умереть от ужаса! У меня волосы дыбом, как такое могло произойти в моей родной Грузии! Неужели саакашвилевцы настолько озверели?!
Не потребуется. Статья фальшивка - в лучших традициях гебельсовско-первоканального брейнвоша. Примечательно что такой проницательный "патриот" как игорь68 не обратил внимание что заколовок статейки звучит как Палачи пытали дочь Окруашвили. В тоже время в теле статейки ни одного факта пыток не было приведено, а только сказано что грозились, что будут пытать. Игорек, тебя уволят за такие промахи. Тщательнее надо отбирать материал для пропоганда. Приличные люди давно МАКСА ФАДЕЙКОВА не используют. Он только компроментирует вашу службу
Вот она - истерика JiltedGenчика-саакашиста. То статья для него "фальшивка", то в теле чего-то найти не может. Может детального описания надругательств над 4-х летней Майей?? Так JiltedGenчик, Окруашвили потому и замолчал, что саака пообещал разместить в сети ролики с его дочерью. Легко представить, что ждет детей Абхазии и Южной Осетии в случае победы извращенца сааки и его банды.
PS Есть мнение что саака убил Жванию за то, что тот не ответил ему взаимностью....
Есть только две бесконечные вещи: вселенная и человеческая глупость, причем насчет вселенной я не уверен.
А.Эйнштейн
klsk548 wrote:Ну извините, если я вас неправильно понял. А с другой стороны, как можно было вас по-другому понять?
Перчитайте еще раз, и поймете, что я хочу сказать:
MaxSt wrote:Знаете, что мне это напоминает? Допустим, два ника тут ругаются, спорят, и один из них начинает материться, я его баню. Меня конечно за это обвинят в отсутствии нейтральности - второго ведь не забанил.
War does not determine who is right - only who is left.
klsk548 wrote:Я неправильно выразился. Зачем Россия отрицает, что это ее самолет сбил дрон?
Потому что несбивал. И обратного доказать пока не смогли...
P.S. Коммисия подтвердила наличие 3 (трех) сбитых дронов, вопрос для вас: "Кто тогда сбил оставшихся два дрона?" И где доказательства от грузии на эти два случая?
P.S.S. Рассказы, что типа тогда грузины дружно все РЛС выключили и пошли строем вино пить и шашлык кушать и поэтому доказательств нет - врядли будут считаться достоверными. Не находите проблемму тут? А вот я нахожу... И большую, и говорящую НЕ в пользу Грузии
MAF wrote:Потому что несбивал. И обратного доказать пока не смогли...
P.S. Коммисия подтвердила наличие 3 (трех) сбитых дронов, вопрос для вас: "Кто тогда сбил оставшихся два дрона?" И где доказательства от грузии на эти два случая? P.S.S. Рассказы, что типа тогда грузины дружно все РЛС выключили и пошли строем вино пить и шашлык кушать и поэтому доказательств нет - врядли будут считаться достоверными. Не находите проблемму тут? А вот я нахожу... И большую, и говорящую НЕ в пользу Грузии
MAF wrote:Потому что несбивал. И обратного доказать пока не смогли...
Зря вы упрямитесь MAF, кроме России это сделать некому, чисто технически. Тем более, вы ведь не официальное лицо.
Мне кажется, позиция России должна быть твердой и принципиальной. Да, сбили... и будем сбивать впредь.
MaxSt wrote:Перчитайте еще раз, и поймете, что я хочу сказать:
MaxSt wrote:Знаете, что мне это напоминает? Допустим, два ника тут ругаются, спорят, и один из них начинает материться, я его баню. Меня конечно за это обвинят в отсутствии нейтральности - второго ведь не забанил.
Да я с первого раза вас понял. Непонятно только почему, имея в виду полеты в Осетии, вы решили заквотить мой пост о сбитом грузинском дроне.
MAF wrote:Потому что несбивал. И обратного доказать пока не смогли...
Зря вы упрямитесь MAF, кроме России это сделать некому, чисто технически. Тем более, вы ведь не официальное лицо. Мне кажется, позиция России должна быть твердой и принципиальной. Да, сбили... и будем сбивать впредь.
А позиция России как раз и есть твердая и принципиальная - Не сбивали.
MAF wrote:Потому что несбивал. И обратного доказать пока не смогли...
P.S. Коммисия подтвердила наличие 3 (трех) сбитых дронов, вопрос для вас: "Кто тогда сбил оставшихся два дрона?" И где доказательства от грузии на эти два случая? P.S.S. Рассказы, что типа тогда грузины дружно все РЛС выключили и пошли строем вино пить и шашлык кушать и поэтому доказательств нет - врядли будут считаться достоверными. Не находите проблемму тут? А вот я нахожу... И большую, и говорящую НЕ в пользу Грузии
Вам поговорить хочется? Обсудили же это много раз, вы опять хотите?
Хочется услышать ответ на вопрос почему грузины не признали все 3 случая и где данные РЛС грузинских по всем случаям.
Помоему, вы прекрасно понимаете, к чему я задаю эти вопросы, только вот не удобные они уж очень... для вас и грузин.
MAF wrote:Потому что несбивал. И обратного доказать пока не смогли...
Зря вы упрямитесь MAF, кроме России это сделать некому, чисто технически. Тем более, вы ведь не официальное лицо. Мне кажется, позиция России должна быть твердой и принципиальной. Да, сбили... и будем сбивать впредь.
А позиция России как раз и есть твердая и принципиальная - Не сбивали.
В таком случае, приведите, пжалуста, пример: кто бы это мог сделать, если не Россия?
MAF wrote:Хочется услышать ответ на вопрос почему грузины не признали все 3 случая и где данные РЛС грузинских по всем случаям.
Отвечаю - не знаю. Может быть, грузинам достаточно доказать один случай. А может какая-то другая причина. Я не специалист, мне слоожно судить.
Хи, а если все намного проще? В тех двух случаях видно, что Абхазы самостоятельно сбивают дроны? Бо если бы это делали Россияне, то Грузия упомянула бы это и предявила бы данные РЛС. Ибо РЛС работают круглосуточно и не заметить потерю двух дронов грузины не могли. Но этого нет. Верно?
И возникает вопрос - а зачем надо было приглашать росс. истребитель если Абхазы сами в состоянии сбить дрон и уже сбили два? Логично?
Last edited by MAF on 15 Jul 2008 03:24, edited 1 time in total.
MAF wrote:Потому что несбивал. И обратного доказать пока не смогли...
Зря вы упрямитесь MAF, кроме России это сделать некому, чисто технически. Тем более, вы ведь не официальное лицо. Мне кажется, позиция России должна быть твердой и принципиальной. Да, сбили... и будем сбивать впредь.
А позиция России как раз и есть твердая и принципиальная - Не сбивали.
В таком случае, приведите, пжалуста, пример: кто бы это мог сделать, если не Россия?
Абхазы. Комисия подтвердила наличие трех обломков дрона, грузины смогли нарисовать доказательства одного случая. Кто остается еще? Абхазы.
MAF wrote:Потому что несбивал. И обратного доказать пока не смогли...
Зря вы упрямитесь MAF, кроме России это сделать некому, чисто технически. Тем более, вы ведь не официальное лицо. Мне кажется, позиция России должна быть твердой и принципиальной. Да, сбили... и будем сбивать впредь.
А позиция России как раз и есть твердая и принципиальная - Не сбивали.
В таком случае, приведите, пжалуста, пример: кто бы это мог сделать, если не Россия?
Абхазы. Комисия подтвердила наличие трех обломков дрона, грузины смогли нарисовать доказательства одного случая. Кто остается еще? Абхазы.
Простите, но на плёнке, ясно виден самолёт, запустивший ракету. И это не кукурузник. Вы видили запись? У Абхазии нет таких самолётов, таких ракет и таких лётчиков.
MAF wrote:Хи, а если все намного проще? В тех двух случаях видно, что Абхазы самостоятельно сбивают дроны? Бо если бы это делали Россияне, то Грузия упомянула бы это и предявила бы данные РЛС. Ибо РЛС работают круглосуточно и не заметить потерю двух дронов грузины не могли. Но этого нет. Верно?
И возникает вопрос - а зачем надо было приглашать росс. истребитель если Абхазы сами в состоянии сбить дрон и уже сбили два? Логично?
Если абхазы сами его сбили, зачем им было врать о методе сбивания? Зачем потом признаваться, что соврали?
Почему Россия не может предоставить данные своих радаров, на которых было бы видно, что ее самолеты не имеют никакого отношения к сбитому дрону?
A special session of the OSCE Permanent Council on July 14 discussed incursion by Russian military aircraft into Georgian airspace over breakaway South Ossetia on July 8.
The session also heard a report by Heikki Talvitie, the special envoy of the OSCE Chairman-in-Office, who visited Moscow and Tbilisi last week amid increasing tensions between the two countries.
The Russian Foreign Ministry admitted on July 10 that Russian aircraft had flown a sortie over South Ossetia on July 8 to “cool hot heads in Tbilisi” and to prevent, as it said, a planned military incursion into South Ossetia by Georgian forces in response to the detention of four Georgian servicemen by South Ossetian militiamen.
At the special session of the OSCE Permanent Council, the Russian delegation continued to justify the Russian incursion by the need to prevent what they said was an imminent Georfian military operation in the breakaway region.
“The Russian took the decision to send Air Force aircraft on a brief flight over the territory of the conflict zone in order to clarify the situation,” Russia’s acting representative to the OSCE, Vladimir Voronkov, told the Permanent Council session in Vienna. “This pre-emptive measure, which was understood as such by the Georgian authorities, prevented the use of force and possible bloodshed.”
Georgian Ambassador Victor Dolidze told the session that Russia’s justification of “the act of aggression” was “feeble,” based on “speculative ‘information’ on alleged plans of the Georgian side to undertake a military invasion.”
He pointed out that an agreement with the South Ossetian side on the release of the four Georgian servicemen had been reached by 3pm local time on July 8.
“Being fully aware of the release of the Georgian servicemen, it is clear that by 8 pm there could not have been even this artificially created pretext for flying military aircraft over Georgian territory. These flights could no longer serve the purpose stated in the Russian Foreign Ministry’s statement since at that time all detainees were already on their way home,” Dolidze said.
In response to the Russian claim that the aircraft had been sent “to clarfiy the situation” on the ground, he said the aircraft were actually incapable of carrying out reconnaissance.
“The flights were conducted at a 6,000-meter altitude, which prevents any clear visual detection of almost anything on the ground, especially in the evening,” the Georgian diplomat said.
In any case, he continued, Russian spy aircraft didn't even need to enter Georgian airspace to conduct surveillance. “The Georgian side has much evidence - including radar data – of how Russian planes fly along the state borders of Georgia, and conduct aerial reconnaissance of our territory without entering it,” he explained.
Dolidze said the frank admission by the Russian side that it had violated Georgian airspace was a Russian message to the international community that “there are countries deemed by the Russian Federation as its “backyard”, where it is free to behave in any manner it sees fit and there is nothing that the international community can do about it.”
In their addresses to the special session, representatives from the EU French presidency and the United State both condemned the Russian incursion.
EU and the U.S., however, voiced different positions when referring to the need of resumption of negotiations.
While the EU statement called for the resumption of talks “without further delay, and the use of all negotiating formats - including the JCC,” the U.S. statement made at the session called for talks involving the Tbilisi-backed South Ossetian provisional administration, led by Dimitry Sanakoev. The latter is denounced by Tskhinvali and Moscow as Tbilisi’s “puppet.”
“We should call for the resumption of a security dialogue among representatives of the central Georgian government, the Temporary Administrative Unit of South Ossetia [led by Sanakoev], the OSCE, and other interested parties to de-escalate tensions,” the U.S. diplomat, Samuel C. Laeuchli, told the OSCE Permanent Council.
The JCC – Joint Control Commission – is currently the only negotiating format over South Ossetia, involving Georgian, South Ossetian, Russian and Russia’s North Ossetian negotiators. The JCC is currently being boycotted by Tbilisi.
Tbilisi has instead proposed to replace the JCC with a new negotiating body based on a 2+2+2 formula. The North Ossetian side, according to this proposal, would be replaced by the South Ossetian provisional administration and the OSCE and EU would also be included.
MAF wrote:Потому что несбивал. И обратного доказать пока не смогли...
Зря вы упрямитесь MAF, кроме России это сделать некому, чисто технически. Тем более, вы ведь не официальное лицо. Мне кажется, позиция России должна быть твердой и принципиальной. Да, сбили... и будем сбивать впредь.
А позиция России как раз и есть твердая и принципиальная - Не сбивали.
В таком случае, приведите, пжалуста, пример: кто бы это мог сделать, если не Россия?
Абхазы. Комисия подтвердила наличие трех обломков дрона, грузины смогли нарисовать доказательства одного случая. Кто остается еще? Абхазы.
Простите, но на плёнке, ясно виден самолёт, запустивший ракету. И это не кукурузник. Вы видили запись? У Абхазии нет таких самолётов, таких ракет и таких лётчиков.
Там на какой то странице приводилось что есть в абхазии. почитайте. Ответ могли сбить. Кроме того возникают очень сильные подозрения в том, что мультик от грузия фильм мягко говоря подделка...
MAF wrote:Хи, а если все намного проще? В тех двух случаях видно, что Абхазы самостоятельно сбивают дроны? Бо если бы это делали Россияне, то Грузия упомянула бы это и предявила бы данные РЛС. Ибо РЛС работают круглосуточно и не заметить потерю двух дронов грузины не могли. Но этого нет. Верно?
И возникает вопрос - а зачем надо было приглашать росс. истребитель если Абхазы сами в состоянии сбить дрон и уже сбили два? Логично?
Если абхазы сами его сбили, зачем им было врать о методе сбивания? Зачем потом признаваться, что соврали?
И что это меняет? Абхазия подтвердила, что дрон был сбит - обломки вот. И обломки двух других вот.
Вы все время пытаетесь подвести задачу под выгодный вам ответ - грузины говорят только правду, все остальные лгут. А вам не приходило в голову, что грузины врут, а все остальные говорят правду? Вы ведь так и не смогли ответить, почему грузины не смогли предоставить данные по остальным сбитым дронам. Верно?
klsk548 wrote:Почему Россия не может предоставить данные своих радаров, на которых было бы видно, что ее самолеты не имеют никакого отношения к сбитому дрону?
Россия высказала свою офф. точку зрения - не ее самолет. Все остальное лирика.
Russian Overflight Discussed at OSCE “The flights were conducted at a 6,000-meter altitude, which prevents any clear visual detection of almost anything on the ground, especially in the evening,” the Georgian diplomat said.
In any case, he continued, Russian spy aircraft didn't even need to enter Georgian airspace to conduct surveillance. “The Georgian side has much evidence - including radar data – of how Russian planes fly along the state borders of Georgia, and conduct aerial reconnaissance of our territory without entering it,” he explained.
Ерунду они вот тут говорят. Если требуется отфотографировать что то на земле, то необходим пролет над районом. И высота очень даже правильная для этого...
MAF wrote:Вы все время пытаетесь подвести задачу под выгодный вам ответ - грузины говорят только правду, все остальные лгут. А вам не приходило в голову, что грузины врут, а все остальные говорят правду? Вы ведь так и не смогли ответить, почему грузины не смогли предоставить данные по остальным сбитым дронам. Верно?
А вы, можно подумать, не пытаетесь подвести задачу под выгодный вам ответ, да?
klsk548 wrote:Россия высказала свою офф. точку зрения - не ее самолет. Все остальное лирика.
MAF wrote:Вы все время пытаетесь подвести задачу под выгодный вам ответ - грузины говорят только правду, все остальные лгут. А вам не приходило в голову, что грузины врут, а все остальные говорят правду? Вы ведь так и не смогли ответить, почему грузины не смогли предоставить данные по остальным сбитым дронам. Верно?
А вы, можно подумать, не пытаетесь подвести задачу под выгодный вам ответ, да?
Я занимаю некий нейтралитет, однако то что я вижу все больше и больше приводит меня к мысли, что Грузины нарисовали мультик со всеми вытекающими отсюда последствиями.
Вы же не можете дать разумного обяснения, на мои вопросы где данные грузинских всевидящих радаров, и как были сбиты 2 грузинских дрона. Получается что грузины врут, как не крути. Что наводит на вторую мысль - что они врут и в первом случае, бо они наиболее заинтересованая сторона...
То статья для него "фальшивка", то в теле чего-то найти не может. Может детального описания надругательств над 4-х летней Майей?? Так JiltedGenчик, Окруашвили потому и замолчал, что саака пообещал разместить в сети ролики с его дочерью. Легко представить, что ждет детей Абхазии и Южной Осетии в случае победы извращенца сааки и его банды.
