Потрясный военный самолёт

[LeonidNYC]

http://news.bbc.co.uk/2/hi/business/7510364.stm

[int21h]

http://news.bbc.co.uk/2/hi/business/7510364.stm

Осподи... Вы где все это время спали? Видео с пилотажем F-22 начали показывать года два назад как минимум.

Да и сильные стороны Рэптора как-раз в не в фигурах высшего пилотажа. Всякие Су это делают не хуже, а то и лучше. А основная фишка в том, что до dogfight дело вообще не должно доходить. Малозаметный самолет который может противника уничтожить до того, как противник его увидит.

[LeonidNYC]

http://news.bbc.co.uk/2/hi/business/7510364.stm

Осподи... Вы где все это время спали? Видео с пилотажем F-22 начали показывать года два назад как минимум.

Я нигде не спал - просто хорошее видео. Я не сказал что это первое такое видео. Я очень рад что ваш СУ такой хороший

[remaL]

То что показали, Су мог делать еще в 90-х. Наконец-то в США появился самолет со схожими пилотажными характеристиками, хотя есть еще куда расти. Только с дальними ракетами у него проблемы.

http://ru.wikipedia.org/wiki/F-22_Raptor

http://ru.wikipedia.org/wiki/МиГ-31

миг 31 его перехватит и спокойно уйдет.

[MAF]

http://news.bbc.co.uk/2/hi/business/7510364.stm

Осподи... Вы где все это время спали? Видео с пилотажем F-22 начали показывать года два назад как минимум.

Да и сильные стороны Рэптора как-раз в не в фигурах высшего пилотажа. Всякие Су это делают не хуже, а то и лучше. А основная фишка в том, что до dogfight дело вообще не должно доходить. Малозаметный самолет который может противника уничтожить до того, как противник его увидит.

Ага, а что с невидимками еще не наигрались? Сездите в Югославию там одна валяется на земле... Малозаметная

[tourist]

То что показали, Су мог делать еще в 90-х. Наконец-то в США появился самолет со схожими пилотажными характеристиками, хотя есть еще куда расти. Только с дальними ракетами у него проблемы.
http://ru.wikipedia.org/wiki/F-22_Raptor
http://ru.wikipedia.org/wiki/МиГ-31
миг 31 его перехватит и спокойно уйдет.

http://nvo.ng.ru/concepts/2008-02-29/5_pentagon.html
Не буду приводить американские источники, ограничусь только российским полугодовой давности:
" Для этого были задействованы 12 истребителей F-22 из состава 27-й эскадрильи. В ходе учений этими самолетами было проведено 26 сбросов управляемых бомб JDAM, имеющих программированное наведение с навигацией от спутниковой системы GPS. Все бомбы поразили заданные цели. Однако основной задачей, решавшейся «Рэптором» в боевых вылетах, являлась борьба с истребителями «красных», которые имитировались специально выделенными для этого самолетами F-15C, F/A-18C и F/A-18E. Одновременно в воздухе могло находиться до 40 машин «противника», которые по имитируемым характеристикам соответствовали самолетам МиГ-29, Су-30 и Су-24. «Красные» условно использовали в воздушном бою ракеты «воздух–воздух» Р-73 и РВВ-АЕ (Россия) и PL-12 (Китай). Помимо машин, находящихся в воздухе, «красные» располагали также наземными средствами ПВО, которые имитировались несколькими ЗРК российского производства.
За первые семь дней учений F-22 одержали в воздушных боях 144 условные победы. Из этого количества только три пришлись на ближний воздушный бой (дважды использовались управляемые ракеты класса AIM-9 «Сайдуиндер», один раз огонь велся из встроенной пушки). Во время этих учебных боев «Рэпторы» не прибегали к доступным им элементам сверхманевренности. Летчики F-22 отмечали, что наиболее выгодной для них была позиция, занимаемая на высоте около 20 тыс. м (что на 4500 м выше зоны, где обычно летают истребители четвертого поколения). Там они могли использовать преимущества сверхзвукового крейсерского режима полета, сканируя воздушное пространство и подстилающую местность с помощью бортовой РЛС и пассивных датчиков. Таким образом, достигался полный упреждающий контроль тактической обстановки в районе, где находились охраняемые воздушные объекты «синих» (самолеты ДРЛОУ, воздушные командные посты и самолеты-заправщики). Сверхзвуковая крейсерская скорость помогала F-22 своевременно реагировать на угрозы, возникавшие на границах охраняемого воздушного пространства. Снижение на меньшие высоты с разгоном допускалось лишь в экстренных случаях, например для уничтожения противника, пытающегося прорваться к цели на малой высоте или при израсходовании ракет А1М-120.
Одновременно в воздухе присутствовали восемь истребителей F-22, из которых четыре несли боевое дежурство или прикрывали вторую четверку, выполнявшую дозаправку топливом от самолетов-заправщиков, находившихся в 220 км от зоны активных действий. Благодаря сверхзвуковой крейсерской скорости смена четверок происходила достаточно быстро. За счет опять-таки высокой скорости «Рэпторы» успевали наносить удары в любой точке зоны учений"

[smelshem]

remaL писал(а):

То что показали, Су мог делать еще в 90-х. Наконец-то в США появился самолет со схожими пилотажными характеристиками, хотя есть еще куда расти. Только с дальними ракетами у него проблемы.

http://ru.wikipedia.org/wiki/F-22_Raptor

http://ru.wikipedia.org/wiki/МиГ-31

миг 31 его перехватит и спокойно уйдет.

Ура-Патриот это действительно диагноз.

[MAF]

За первые семь дней учений F-22 одержали в воздушных боях 144 условные победы.

Да-да, 144:0 этот боян уж обсмеяли где только можно...

[tourist]

За первые семь дней учений F-22 одержали в воздушных боях 144 условные победы.

Да-да, 144:0 этот боян уж обсмеяли где только можно...

А что еще Вам остается, только обсмеивать, в условиях тотального превосходства этого самолета.

[remaL]

То что показали, Су мог делать еще в 90-х. Наконец-то в США появился самолет со схожими пилотажными характеристиками, хотя есть еще куда расти. Только с дальними ракетами у него проблемы.
http://ru.wikipedia.org/wiki/F-22_Raptor
http://ru.wikipedia.org/wiki/МиГ-31
миг 31 его перехватит и спокойно уйдет.

http://nvo.ng.ru/concepts/2008-02-29/5_pentagon.html
Не буду приводить американские источники, ограничусь только российским полугодовой давности:
" Для этого были задействованы 12 истребителей F-22 из состава 27-й эскадрильи. В ходе учений этими самолетами было проведено 26 сбросов управляемых бомб JDAM, имеющих программированное наведение с навигацией от спутниковой системы GPS. Все бомбы поразили заданные цели. Однако основной задачей, решавшейся «Рэптором» в боевых вылетах, являлась борьба с истребителями «красных», которые имитировались специально выделенными для этого самолетами F-15C, F/A-18C и F/A-18E. Одновременно в воздухе могло находиться до 40 машин «противника», которые по имитируемым характеристикам соответствовали самолетам МиГ-29, Су-30 и Су-24. «Красные» условно использовали в воздушном бою ракеты «воздух–воздух» Р-73 и РВВ-АЕ (Россия) и PL-12 (Китай). Помимо машин, находящихся в воздухе, «красные» располагали также наземными средствами ПВО, которые имитировались несколькими ЗРК российского производства.
За первые семь дней учений F-22 одержали в воздушных боях 144 условные победы. Из этого количества только три пришлись на ближний воздушный бой (дважды использовались управляемые ракеты класса AIM-9 «Сайдуиндер», один раз огонь велся из встроенной пушки). Во время этих учебных боев «Рэпторы» не прибегали к доступным им элементам сверхманевренности. Летчики F-22 отмечали, что наиболее выгодной для них была позиция, занимаемая на высоте около 20 тыс. м (что на 4500 м выше зоны, где обычно летают истребители четвертого поколения). Там они могли использовать преимущества сверхзвукового крейсерского режима полета, сканируя воздушное пространство и подстилающую местность с помощью бортовой РЛС и пассивных датчиков. Таким образом, достигался полный упреждающий контроль тактической обстановки в районе, где находились охраняемые воздушные объекты «синих» (самолеты ДРЛОУ, воздушные командные посты и самолеты-заправщики). Сверхзвуковая крейсерская скорость помогала F-22 своевременно реагировать на угрозы, возникавшие на границах охраняемого воздушного пространства. Снижение на меньшие высоты с разгоном допускалось лишь в экстренных случаях, например для уничтожения противника, пытающегося прорваться к цели на малой высоте или при израсходовании ракет А1М-120.
Одновременно в воздухе присутствовали восемь истребителей F-22, из которых четыре несли боевое дежурство или прикрывали вторую четверку, выполнявшую дозаправку топливом от самолетов-заправщиков, находившихся в 220 км от зоны активных действий. Благодаря сверхзвуковой крейсерской скорости смена четверок происходила достаточно быстро. За счет опять-таки высокой скорости «Рэпторы» успевали наносить удары в любой точке зоны учений"

Ну свои самолеты они условно побили. И себя похвалили.
а вот что получается когда не со своими бьются http://www.take-off.ru/asp/page000042 (но это не рапторы)

и почему в ответ на сравнение дальнего боя миг 31 и раптора, вы постите средний и ближний бой, в тепличных условиях, с американскими самолетами? миг разделает его не подпустив на дистанцию огня.

[remaL]

За первые семь дней учений F-22 одержали в воздушных боях 144 условные победы.

Да-да, 144:0 этот боян уж обсмеяли где только можно...

А что еще Вам остается, только обсмеивать, в условиях тотального превосходства этого самолета.

В стоимости самолета, да, тотальное превосходство.

[remaL]

remaL писал(а):

То что показали, Су мог делать еще в 90-х. Наконец-то в США появился самолет со схожими пилотажными характеристиками, хотя есть еще куда расти. Только с дальними ракетами у него проблемы.

http://ru.wikipedia.org/wiki/F-22_Raptor

http://ru.wikipedia.org/wiki/МиГ-31

миг 31 его перехватит и спокойно уйдет.

Ура-Патриот это действительно диагноз.

ОДНАЗНАЧНО. Ура-патриоты США, это не излечимо.

[tourist]

Ну свои самолеты они условно побили. И себя похвалили.
а вот что получается когда не со своими бьются http://www.take-off.ru/asp/page000042 (но это не рапторы)

и почему на сравнение дальнего боя миг 31 и раптора, вы постите средний и ближний бой, в тепличных условиях, с американскими самолетами. миг разделает его не подпустив на дистанцию огня.

Мы же тут говорим о рапторе, а вы подсовываете ссылку про F15. Вы можете поторять фразу "миг разделает его не подпустив на дистанцию огня" как заклинание по 100 раз на день, но раптор все равно будет на голову сильнее любого самолета. А вообще спор с ВАми считаю бессмысленным.
Почитайте сами о самолетах в солидных изданиях и меньше руководствуйтесь идеологией.

[DimaDC]

миг 31 его перехватит и спокойно уйдет.

Посмеялся, спасибо.
Прямо шутка дня.

[smelshem]

remaL писал(а):
ОДНАЗНАЧНО. Ура-патриоты США, это не излечимо.

Ура-патриот + Великоросс + очевидно танкист = LOL
Блажен неведающий, ибо познав истину, он обретет пустоту и станет тенью..

[remaL]

Ну свои самолеты они условно побили. И себя похвалили.
а вот что получается когда не со своими бьются http://www.take-off.ru/asp/page000042 (но это не рапторы)

и почему на сравнение дальнего боя миг 31 и раптора, вы постите средний и ближний бой, в тепличных условиях, с американскими самолетами. миг разделает его не подпустив на дистанцию огня.

Мы же тут говорим о рапторе, а вы подсовываете ссылку про F15. Вы можете поторять фразу "миг разделает его не подпустив на дистанцию огня" как заклинание по 100 раз на день, но раптор все равно будет на голову сильнее любого самолета. А вообще спор с ВАми считаю бессмысленным.
Почитайте сами о самолетах в солидных изданиях и меньше руководствуйтесь идеологией.

аналогичный совет. самолет хороший, но боготворить его смешно. и учения в цитате смешные. Вы просто не понимаете, что не могут их самолеты сэмулировать наши, нашу оптику, радары, авионику, что в реальному бою будет подсветка радара, другая маневренность и т. д. и т. п.

http://forum.keypublishing.co.uk/showthread.php?t=42239

[Айсберг]

За первые семь дней учений F-22 одержали в воздушных боях 144 условные победы.

Да-да, 144:0 этот боян уж обсмеяли где только можно...

А что еще Вам остается, только обсмеивать, в условиях тотального превосходства этого самолета.

[MAF]

За первые семь дней учений F-22 одержали в воздушных боях 144 условные победы.

Да-да, 144:0 этот боян уж обсмеяли где только можно...

А что еще Вам остается, только обсмеивать, в условиях тотального превосходства этого самолета.

Вот этот миф и обсмеяли...
P.S. Когда сбили f-117 в югославии, многие говоруны вдруг заткнулись про тотальное превосходство о котором они трындели не переставая...

[Igor'1968]

http://www.lenta.ru/articles/2006/04/20/f22/

В начале апреля 2006 года два американских авиационных эксперта - Пьер Спрей (Pierre Sprey) и Джеймс Стивенсон (James Stevenson) - заявили, что разработка F-22A является критической ошибкой Пентагона, которая в случае полномасштабной войны будет стоить Америке проигрыша чуть ли не всех воздушных сражений.

В своем докладе (файл PDF) Спрей утверждает, что, любой истребитель необходимо оценивать с точки зрения четырех факторов, обеспечивающих победу в воздушном бою:

Первым увидеть противника. По словам экспертов, с Первой мировой войны и до Вьетнама от 65 до 95 процентов самолетов, сбитых в воздушных боях, погибли в результате внезапных атак.
Превосходить противника количественно. Самые современные самолеты не смогли помочь "Люфтваффе" противостоять большому количеству машин союзников.
Обладать лучшей маневренностью. Не только с технической точки зрения, но и по уровню мастерства пилотов.
Возможность быстро поразить противника. Чем больше самолетов участвует в бою, тем больше появляется возможностей нанести удар и тем больше для пилота вероятность стать мишенью для врага, пока он целится в другого.

Как утверждают аналитики, по всем четырем параметрам "Раптор" уступает своим потенциальным противникам.

Действительно страшное оружие ентот Раптор -
экономическое саморазрушающее

Численное превосходство в воздухе также никогда не будет достигнуто из-за чрезвычайно высокой стоимости самолета. США просто не смогут построить столько же "Рапторов", сколько ранее было построено F-14 F-16, F-15 и F-18. 183 заказанных истребителя будут стоить, по самым приблизительным подсчетам, 65 миллиардов долларов.

Аналитики также отмечают, что вследствие чрезмерно раздутого бюджета проекта ВВС были вынуждены сократить программы обучения пилотов, что также скажется на их способности вести маневренные бои. В будущем, полагают Спрей и Стивенсон, истребители будут вообще воевать практически без применения радаров, используя лишь пассивные системы поиска и идентификации объектов в воздухе.

В этом случае F-22, оснащенный суперсовременным радаром, потеряет свой приоритет и способность нанесения первого удара. В целом, сопоставляя характеристики современных американских истребителей с самолетами и средствами ПВО других стран, эксперты считают, что со времен F-86 у истребительной авиации США сильно снизилась способность нанесения первого удара.

"Единственное, за счет чего Америка сможет выжить в этой ситуации, это большое число F-16, которые до сих пор остаются в строю. День, когда их отправят на свалку, станет началом превращения ВВС в не-воздушные силы", - резюмирует Спрей.

[remaL]

За первые семь дней учений F-22 одержали в воздушных боях 144 условные победы.

Да-да, 144:0 этот боян уж обсмеяли где только можно...

А что еще Вам остается, только обсмеивать, в условиях тотального превосходства этого самолета.

Вот этот миф и обсмеяли...
P.S. Когда сбили f-117 в югославии, многие говоруны вдруг заткнулись про тотальное превосходство о котором они трындели не переставая...

А что, еще кто то верит в сказки про невидимые самолеты. Судя по этим учениям всё на этом и было основано, они кружили на большой высоте в пассивном режиме радиолокации, ловили чужие сигналы радаров, подлетали и атаковали. Ну это на раз обходится.

[Pink Panther]

Потрясный военный самолёт

А вот какие-то гады пишут что

В середине февраля эскадрилья из 12 самолетов F-22 Raptor буквально опозорила США перед всем миром, когда даже с третьей попытки не смогла в полном составе добраться до южного японского острова Окинава.

http://russbalt.ucoz.ru/news/2007-03-21-649

[LeonidNYC]

аналогичный совет. самолет хороший, но боготворить его смешно. и учения в цитате смешные. Вы просто не понимаете, что не могут их самолеты сэмулировать наши, нашу оптику, радары, авионику, что в реальному бою будет подсветка радара, другая маневренность и т. д. и т. п.

Я не специалист по военным самолётам. Я слышал байки про Великую Советскую авиацию с самого детства. Однако, в тех войнах где Американские самолёты воевали против Американских (например в Арабо-Израильских конфликтах), войны были очень короткими, и не в пользу советской техники. Вообще в России всё хорошее в теории (как например Лада), а на практике ситуация другая. И вообще, что за манера всё-время стартся доказать что Россия чем-то лучше Америки.

[Igor'1968]

Так, присланную производителем партию Ф-22, разместили в ангарах авиабазы Лэнгли (LANGLEY AIR FORCE BASE) где в течении 30 дней устраняли обнаруженный брак. Самолёты были частично разобраны и тщательно осмотрены военными специалистами. Всего, на 24 машины было констатировано 20 000 различных дефектов и неисправностей. То есть - примерно по 850 глюков на аппарат. Устранение заводского брака и недоработок в условиях армейских мастерских, обошлось американскому бюджету примерно в 5 миллионов долларов на одну машину, что сопоставимо со стоимостью вполне приличного лёгкого истребителя.

LEGO IMHO намного дешевле.

[lxf]

Однако, в тех войнах где Американские самолёты воевали против Американских ...

Это как это ?

[Pink Panther]

Я не специалист по военным самолётам. Я слышал байки про Великую Советскую авиацию с самого детства.

А теперь настал черед Великих Американских баек.