Исходя из каких законов физики не может быть? Вот если бы вы сказали не то, что обыкновенным людям, а физикам, живущим всего каких-то 150 лет назад, что железная тяжеленная бандура может летать, да ещё с огромной скоростью, они бы тоже покрутили пальцем у виска.Pink Panther wrote:Но законы физики американцы отменить не могут. Не может летающая бандура быть "стелсом".
Потрясный военный самолёт
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1490
- Joined: 24 Jan 1999 10:01
- Location: Russia -> village in WA
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1065
- Joined: 25 May 2007 17:33
- Location: USA
Pink Panther wrote:Vobel wrote:Ну разве можно на ТАКОЕ что-либо возразить?
Или фактов потребовать с "философа"?
На такое можно только любоваться!
Vobel, каких таких фактов? Отдыхай! Сам же писал двумя постами выше:С чего бы это я вдруг схватился и побежал за доказательствами? С какого-такого "перепугу"?
Ты флудишь, а мы философией занимаемся.
Тьфу!
God bless America -
My home, sweet home!
My home, sweet home!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1065
- Joined: 25 May 2007 17:33
- Location: USA
Dmitry S wrote:Исходя из каких законов физики не может быть? Вот если бы вы сказали не то, что обыкновенным людям, а физикам, живущим всего каких-то 150 лет назад, что железная тяжеленная бандура может летать, да ещё с огромной скоростью, они бы тоже покрутили пальцем у виска.Pink Panther wrote:Но законы физики американцы отменить не могут. Не может летающая бандура быть "стелсом".
Гы-ы-ы
Ишо один!
Ну ничо - в компании веселее!
God bless America -
My home, sweet home!
My home, sweet home!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2965
- Joined: 01 Feb 2004 20:25
- Location: San Jose, CA
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3811
- Joined: 14 Oct 2001 09:01
pic wrote:Немого ? Приведите пример ЭПР в разных ракурсах Ф 22 и Су 35?
А зачем жопу с пальцем сравнивать? Где ваша-то логика?
С 35 не собирается летать над америкой и ему не нужно особо быть "скрытым". Он у себя дома, можно сказать. Взаимодействет со своей наземной оборонительной системой.
pic wrote:Великолепная логика
По вышеприведенному закону противодействия после разработки более чуствительных радаров появится более малозаметные самолеты !
Не буду от вас скрывать - с логикой у меня все в порядке.
Появятся радары получше. Американские маркетологи тотчас же поймут что это их час пробил и тотчас же начнут предлагать мега-стелсы, потом жига-стелсы и т.д.
Главное - не забывайте платить налоги!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3811
- Joined: 14 Oct 2001 09:01
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2379
- Joined: 13 Sep 2007 23:15
- Location: San Diego, CA
Pink Panther wrote:
А зачем жопу с пальцем сравнивать? Где ваша-то логика?
А где ваша ?
С 35 не собирается летать над америкой и ему не нужно особо быть "скрытым". Он у себя дома, можно сказать. Взаимодействет со своей наземной оборонительной системой.
Может покажите дадите ссылочку где написано что Су 35 ограничен полетами сугубо над территорией Российской федерации ?
Вот вам сайт производителя в помощь
http://www.sukhoi.org/eng/planes/military/Su-35/
pic wrote:Не буду от вас скрывать - с логикой у меня все в порядке.
Очень скромно и объективно
Появятся радары получше. Американские маркетологи тотчас же поймут что это их час пробил и тотчас же начнут предлагать мега-стелсы, потом жига-стелсы и т.д.
Главное - не забывайте платить налоги!
Ну вы тоже не забывайте налоги платить Хотя я так и не понял про маркетологов..Их в Россиинет?
Learn without thinking begets ignorance.
Think without learning is dangerous.
Think without learning is dangerous.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1065
- Joined: 25 May 2007 17:33
- Location: USA
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1065
- Joined: 25 May 2007 17:33
- Location: USA
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1312
- Joined: 21 Jun 2004 04:03
- Location: FL,NY,NJ,VA
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3811
- Joined: 14 Oct 2001 09:01
pic wrote:Может покажите дадите ссылочку где написано что Су 35 ограничен полетами сугубо над территорией Российской федерации ?
Если кто-то хочет летать вне пределов Российской федерации - пожалуйста. Плати денюшку и летай где хочешь, никто неволить не будет.
Хотя грустное событие 11 сентября показало, что над америкой летать можно спокойно даже на боингах. Все американские мозго-силы брошены на стелсы, а дома хоть трава не расти.
pic wrote:Ну вы тоже не забывайте налоги платить Хотя я так и не понял про маркетологов..Их в Россиинет?
Да уж лучше бы попозже появились. А то будет так, что только успевай отстегивать.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1065
- Joined: 25 May 2007 17:33
- Location: USA
Я тут глянул цифирь сколько находится на вооружении в настоящее время:
"5 истребителей (3 серийных машины переданы в 1996 году, 2 переданы в 2003 году из состава ОКБ Сухого). Все самолёты Су-35 Военно-воздушных сил России находятся в составе авиационной группы высшего пилотажа «Русские витязи»."
То есть НИ ОДНОЙ боевой машины.
"The first production F-22 was delivered to Nellis Air Force Base, Nevada, on 14 January 2003 and "Dedicated Initial Operational Test and Evaluation" commenced on 27 October 2004. By 2004, 51 Raptors were in service.
...as of 2008, F-22 Raptors are being procured at the rate of 20 per year..In a ceremony on 29 August 2007, Lockheed Martin reached its "100th F-22 Raptor" milestone"
Об чём разговор?
"5 истребителей (3 серийных машины переданы в 1996 году, 2 переданы в 2003 году из состава ОКБ Сухого). Все самолёты Су-35 Военно-воздушных сил России находятся в составе авиационной группы высшего пилотажа «Русские витязи»."
То есть НИ ОДНОЙ боевой машины.
"The first production F-22 was delivered to Nellis Air Force Base, Nevada, on 14 January 2003 and "Dedicated Initial Operational Test and Evaluation" commenced on 27 October 2004. By 2004, 51 Raptors were in service.
...as of 2008, F-22 Raptors are being procured at the rate of 20 per year..In a ceremony on 29 August 2007, Lockheed Martin reached its "100th F-22 Raptor" milestone"
Об чём разговор?
God bless America -
My home, sweet home!
My home, sweet home!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2379
- Joined: 13 Sep 2007 23:15
- Location: San Diego, CA
Pink Panther wrote:Если кто-то хочет летать вне пределов Российской федерации - пожалуйста. Плати денюшку и летай где хочешь, никто неволить не будет.
Кому плати
Хотя грустное событие 11 сентября показало, что над америкой летать можно спокойно даже на боингах. Все американские мозго-силы брошены на стелсы, а дома хоть трава не расти.
Непокалибимая логика ! Зачем Российским разработчикам бросать мозго силы на разработку истребителей и бомбардировщиков когда в Москве спокойно можно взрывать дома?
pic wrote:Да уж лучше бы попозже появились. А то будет так, что только успевай отстегивать.
Налоги или маркетологи ? Cоздается впечатление что в России не платят налогов поскольку новейший Су-35 все еще четвертого поколения .То ли налоговики плохо работают, то ли маркетологи - непонятно ...
Learn without thinking begets ignorance.
Think without learning is dangerous.
Think without learning is dangerous.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3903
- Joined: 19 Mar 2007 04:49
- Location: YYZ
Vobel wrote:Забористую траву выращивают в России.
1. У Раптора нет(по концепции) НИКАКИХ подвесок. Вааще. И не может быть.
Мды,вот вам картинка изучайте:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/e ... 05-002.jpg
"Nonstelthy external" перевести?
P.s Так что травка то как раз хорошая в штатах...
ЗюЫюЫю Уж сколько лет твердили миру не читать рекалмы на ночь?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3903
- Joined: 19 Mar 2007 04:49
- Location: YYZ
mr. Hide wrote:MAF wrote:Ну летел я на боинге из Торонто в Прагу - тесно ужас, ноги распрямить не было возможно... Это я вспомнил про комфорт и боинг...
Вчитался... м-да, как всё запущено, что самолёт может быть забит креслами больше или меньше по желанию авиакомпании, которая покупает самолёт, ни разу не читал?
Предубеждения рулят.
P.S. Лично моим коленям самые большие страдания приносят старые советские ТУ, когда бываю на родине. Но это не повод обвинить менно ТУ, скорее Аэрофлот, который когда-то был заказчиком.
Мой друг, если бы вы прочитали внимательно - то увидели, что я как раз и человеку обясняю то что вы написали в P.S.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3903
- Joined: 19 Mar 2007 04:49
- Location: YYZ
Vobel wrote:remaL wrote:1. Вы ошиблись по первому пункту.
2. По второму, это в юмор.
3. Не фанатичная пропаганда, с красивыми рисунками по крайней мере. Лучше что-нибудь британское, их хоть так не клинит.
1.Докажите.
2.Это - суровая реальность. Не нравится - не ешьте.
3.Ну я же и говорю: приведите свои источники. Хучь британские, хучь немецкие. Главное,- чтоб не российские.
Простите, а что такого революционного в рапторовском радаре, что вы так восхищаетесь? Ну видит он на 250-300 км и что? у мига 31 это было сделано десять лет назад...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 899
- Joined: 14 Aug 2005 03:35
- Location: MSK -> Prague -> Spb -> NYC -> Long Island
Glitch wrote:Есть у эмигрантов такой эффект "замораживания" по отношению к стране исхода.
....
Придется Вас разочаровать: сейчас в России лучшие умы опять поперли в КБ Хруничева, НПО "Энергия", "Сатурн", КБ "Сухой", МиГ и т.п.
Видите ли, я мало осведомлен про "Сатурн", КБ "Сухой", МиГ и т.п., но немного в курсе того, что творится в РКК "Энергия" и ГК НПЦ Хруничева + КБ "Салют". И, к моему огромному сожалению, ни в РКК, ни в НПЦ никакие специалисты и не думают возвращаться. Держатся сейчас эти организации исключительно на сотрудниках от 50 лет и выше, которым просто некуда больше податься. Уйдут эти люди - там будет пустыня.
Кстати, откуда вы черпаете ваши сведения, не от ура-патриотов в штатском вроде MAF и Айсберга?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3903
- Joined: 19 Mar 2007 04:49
- Location: YYZ
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2379
- Joined: 13 Sep 2007 23:15
- Location: San Diego, CA
MAF wrote:Простите, а что такого революционного в рапторовском радаре, что вы так восхищаетесь? Ну видит он на 250-300 км и что? у мига 31 это было сделано десять лет назад...
Миги с "заслонами" компенсировали недостаток наличия отечественных самолетов ДРЛО. Но дело совсем не в дальности радара, загоризнтную РЛС не переплюнет ни миг-31 ни F-22, ну и что ?
У F-22 преимущество совершенно в другом, он преположительно увидит цель раньше чем цель его находясь в пассивном режиме. Cебя он обнаружит только тогда когда выпустит ракету . Дальше как говорится результат поединка предсказать тяжело, но однозначно инициатива будет на стороне F-22 поскольку самолет по которому выпущена ракета будет забодится
о защите в то время как F-22 выбривать выгодное положение для повторной атаки ...
Все эти спекуляции по поводу мифической атаки F-22 на ПВО России больше похожи на психическое расстройство ума отдельных индивидуумов . Такой войны никогда не будет, а если не дай бог она случиться ни F-22 ни Су 35 не будут играть никаких ключевых ролей... А в локальных конфликтах ПВО противника будет выносится совсем другими методами а не "стелсами". Как я писал выше "стелс" это не панацея а процентное преимущество в определенных обстоятельствах..
P.S. Недооценивать сильные стороны F-22 или Су-35 может либо идиот либо ура патриот начитавшихся мурзилок Грубо но факт(c)
Learn without thinking begets ignorance.
Think without learning is dangerous.
Think without learning is dangerous.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 899
- Joined: 14 Aug 2005 03:35
- Location: MSK -> Prague -> Spb -> NYC -> Long Island
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5960
- Joined: 20 Jan 2007 04:47
- Location: Seattle <> MosCow
pic wrote:У F-22 преимущество совершенно в другом, он преположительно увидит цель раньше чем цель его находясь в пассивном режиме. Cебя он обнаружит только тогда когда выпустит ракету .
Вот именно. Его радар (APG-77) для этого же и проектировался, чтобы проводить мгновенное сканирование и точное целеуказание, фактически не выдавая своего собственного точного местоположения. Там фишка вроде связана с тем, что из-за большого числа трансмитеров/ресиверов на этом радаре, он может менять направление, форму и энергию луча так, что его самого сложно точно засечь.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2500
- Joined: 16 May 2004 06:28
- Location: Siberia
pic wrote:MAF wrote:Простите, а что такого революционного в рапторовском радаре, что вы так восхищаетесь? Ну видит он на 250-300 км и что? у мига 31 это было сделано десять лет назад...
Миги с "заслонами" компенсировали недостаток наличия отечественных самолетов ДРЛО. Но дело совсем не в дальности радара, загоризнтную РЛС не переплюнет ни миг-31 ни F-22, ну и что ?
А это что?
У F-22 преимущество совершенно в другом, он преположительно увидит цель раньше чем цель его находясь в пассивном режиме. Cебя он обнаружит только тогда когда выпустит ракету . Дальше как говорится результат поединка предсказать тяжело, но однозначно инициатива будет на стороне F-22 поскольку самолет по которому выпущена ракета будет забодится
о защите в то время как F-22 выбривать выгодное положение для повторной атаки ...
Если он находится в "пассивном режиме", читай не отправляет сигналов. Он увидит только другие РЛС. В свою очередь противника находящегося в том же "пассивном режиме" он распознает, когда тот будет стучать носом о его хвост. Опять же гарантий обнаружения в пассивном режиме нет. Вот поэтому и надо молиться, в слепую летя на противника.
"У нас есть домашние заготовки - и мы знаем, что мы будем делать." В. В. Путин
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1606
- Joined: 29 Sep 2004 20:23
- Location: Irvine, CA
picachu wrote:Видите ли, я мало осведомлен про "Сатурн", КБ "Сухой", МиГ и т.п., но немного в курсе того, что творится в РКК "Энергия" и ГК НПЦ Хруничева + КБ "Салют". И, к моему огромному сожалению, ни в РКК, ни в НПЦ никакие специалисты и не думают возвращаться. Держатся сейчас эти организации исключительно на сотрудниках от 50 лет и выше, которым просто некуда больше податься. Уйдут эти люди - там будет пустыня.
Вот фотография со слета молодых специалистов ГК НПЦ Хруничева, проходившего менее 3 лет назад:
Словосочетание "молодой специалист" что в СССР, что сейчас в России имеет конкретный набор признаков.
picachu wrote:Кстати, откуда вы черпаете ваши сведения, не от ура-патриотов в штатском вроде MAF и Айсберга?
Я их черпаю от трех своих хороших знакомых, один из которых вернулся в Хрюн 4 года назад. Так вот: уже более 3-х лет туда интенсивно набирают молодых специалистов.
А Вы откуда черпаете свои сведения - не от российских ли "независимых" правозаshitников?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 899
- Joined: 14 Aug 2005 03:35
- Location: MSK -> Prague -> Spb -> NYC -> Long Island
Glitch wrote:Вот фотография со слета молодых специалистов ГК НПЦ Хруничева, проходившего менее 3 лет назад:
Словосочетание "молодой специалист" что в СССР, что сейчас в России имеет конкретный набор признаков.
...
Я их черпаю от трех своих хороших знакомых, один из которых вернулся в Хрюн 4 года назад. Так вот: уже более 3-х лет туда интенсивно набирают молодых специалистов.
Ну, фотография, это, конечно, замечательно, тем более неизвестно откуда взятая. А можно чуть подробнее узнать, где и кем (совсем подробно не надо) ваш приятель там работает?
Glitch wrote:А Вы откуда черпаете свои сведения - не от российских ли "независимых" правозаshitников?
От отца. Он работает на Хруничева 31 год, начинал с замначальника цеха. Говорит, в последние 5-6 лет стало особенно плохо и все разваливается.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5960
- Joined: 20 Jan 2007 04:47
- Location: Seattle <> MosCow
remaL wrote:pic wrote:У F-22 преимущество совершенно в другом, он преположительно увидит цель раньше чем цель его находясь в пассивном режиме. Cебя он обнаружит только тогда когда выпустит ракету . Дальше как говорится результат поединка предсказать тяжело, но однозначно инициатива будет на стороне F-22 поскольку самолет по которому выпущена ракета будет забодится
о защите в то время как F-22 выбривать выгодное положение для повторной атаки ...
Если он находится в "пассивном режиме", читай не отправляет сигналов. Он увидит только другие РЛС. В свою очередь противника находящегося в том же "пассивном режиме" он распознает, когда тот будет стучать носом о его хвост. Опять же гарантий обнаружения в пассивном режиме нет. Вот поэтому и надо молиться, в слепую летя на противника.
Правильно. APG-77 - это все-таки не пассивный, а активный радар, тут Pic не прав. Но вы там выше мой месседж прочтите или сами почитайте про APG-77. Вполне возможно, что действительно этот радар позволяет даже будучи в активном режиме, не давать наверняка себя засечь (или свое точное местоположение).