Обама наконец высказался о России ! Добавил себе еще 1 балл

[Tonya Tomato]

P.S. С приходом Обамы в Белый дом еврейскому лобби в США прийдет каюк

теперь всё стало на свои места... в смысле, почему ILT и дядя боба так лютуют по поводу светлого образа обамы...

[LeonidNYC]

Когда откуда ни возьмись появляется некий политик, не имеющий никакого опыта, но с большими претензиями перевернуть мир - это настораживает.

Вас это может настораживать, но выдумывать не стоит. Биография у него очень интересная, и во многом близкая многим посетителям этого форума. Совсем не просто вырасти без отца, без связей, быть на половину чёрным и приуспеть так как он.
Одна из причин его поддержки в том что он как раз не хочет переворачивать мир. И в отличие от дедушки МакКейна, страется подойти к проблемам в первую очередь с точки зрения дипломатии.
По моему, по сравнению с Бушем и его приемником МакКейном, это шаг вперёд.

[ILT]

P.S. С приходом Обамы в Белый дом еврейскому лобби в США прийдет каюк

теперь всё стало на свои места... в смысле, почему ILT и дядя боба так лютуют по поводу светлого образа обамы...

ILT лютует? Тоня, не смешите.

А, ну да, еврейское лобби некоторым везде чудится, которому с приходом Обамы что-то должно начать угрожать. Вода в кране не закончилась часом?

[sergeika]

По CNN сегодня показали. Маккейн высказался за перенос американского посольства из Тель-Авива в Иерусалим. Надеется, что это обеспечит ему поддержку избирателей-евреев.

[LeonidNYC]

По CNN сегодня показали. Маккейн высказался за перенос американского посольства из Тель-Авива в Иерусалим. Надеется, что это обеспечит ему поддержку избирателей-евреев.

МакКейн вообще любит всё старое

[Sergunka]

Историю родной страны нады бы хоть чуть-чуть знать

Так вы про Россию

Вообще убитых президентов США не так уж много можно было бы и догадаться о ком речь

Занятно как Эмма Гольдман откоментировала факт убийства - "сравнила поступок Чолгоша с тираноубийством, совершённым Брутом".

Куда еще более занятнее сама судьба теоретика и подстрекателя -

Когда Эмма вышла из тюрьмы, в США развернулась кампания, известная как Рейды Палмера. В ходе этой кампании было возбуждено дело о депортации Гольдман: она подлежала депортации в соответствии с законами об анархизме и о подстрекательстве к мятежу, а также как иностранка, два или более раз привлекавшаяся к уголовной ответственности. В ходе процесса обвинение представлял никто иной, как Эдгар Гувер лично. Гувер охарактеризовал Эмму Гольдман как одного из самых опасных анархистов Америки.

В конце 1919 г. Эмма Гольдман, Александр Беркман и большая группа других депортированных из числа уроженцев бывшей Российской империи были посажены на пароход («советский ковчег») и отправлены в Советскую Россию. В РСФСР Гольдман ехала полная эйфории и готовая поддержать большевиков несмотря на то, что пути анархистов и коммунистов разошлись еще в Первом Интернационале. Однако, действительность оказалась далека от ее представлений. Эмма прожила в России в течение двух лет (в это время она была хорошо знакома с Джоном Ридом и Луизой Брайант), и как только стал возможен выезд из России за границу, покинула «первое в мире государство рабочих и крестьян».

Так что я почему-то не сильно удивлен нынешними приветовскими поссианариями

[sergeika]

По CNN сегодня показали. Маккейн высказался за перенос американского посольства из Тель-Авива в Иерусалим. Надеется, что это обеспечит ему поддержку избирателей-евреев.

МакКейн вообще любит всё старое

Дело не в старине. В Иерусалим до сих пор переехали дипломаты всего лишь нескольких стран. Большинство по-прежнему в Тель-Авиве, поскольку для Иерусалима был с самого начала определен специальный статус и быть столицей Израиля он, согласно решениям ООН, не может. Читал, правда, что принципиальное решение о переносе посольства в Иерусалим правительством США уже было принято, но к практическому воплощению идеи пока не приступали. Стремно - вопрос этот политически достаточно важен и щекотлив. Передача Иерусалима под управление ООН, как это предполагалось при его образовании, способствовало бы установлению мира, но Израиль на это не идет, а перенос посольства в Иерусалим фактически означает согласие с фактом невыполнения Израилем требований ООН. Америка пытается сыграть роль посредника в переговорах и вставать так явно на сторону одного из договаривающихся ей сейчас не с руки.

[Дядя Боба]

Так что я почему-то не сильно удивлен нынешними приветовскими поссианариями

Поссианариями? Что это такое, почему не знаю? Пассионарии - это мы понять можем, а вот чтобы это слово писалось как "поссианарий" - это нечто невиданное. Вы, голуба душа, из тьмутаракани к нам пожаловали.

[Sergunka]

Вы, голуба душа, из тьмутаракани к нам пожаловали.

Да, уж не из Биробиджана вестимо.

[ILT]

Да, уж не из Биробиджана вестимо.

Weak

[Айсберг]

Так что я почему-то не сильно удивлен нынешними приветовскими поссианариями

Поссианариями? Что это такое, почему не знаю? Пассионарии - это мы понять можем, а вот чтобы это слово писалось как "поссианарий" - это нечто невиданное. Вы, голуба душа, из тьмутаракани к нам пожаловали.

Вся проблема в том, что на пассионария, судя по Вашим высказываниям, Вы никак не тянете...
Зато на поссионария - вполне

[Tired]

Вам сдаётся, а другим нет.
Еврейское лобби в Америке есть и будет,

Безусловно в США 5.3 миллиоа евреев и мы голосуем как блок. В России нет еврейского лобби но Розенбаум, Галич, Городницкий тоже часть российской культуры.

PS Я не участвую в интернетных спорах на национальную тему.

Наверно можно только говорить о про-израильском лобби. И то с большой натяжкой.

С какой еще натяжкой, когда это даже и не скрывается:

For more than half a century, the American Israel Public Affairs Committee has worked to help make Israel more secure by ensuring that American support remains strong. From a small pro-Israel public affairs boutique in the 1950s, AIPAC has grown into a 100,000-member national grassroots movement described by The New York Times as "the most important organization affecting America's relationship with Israel."

И не волнуйтесь вы так, ничего Обама не будет менять. И в Израиль съездил, заверил в своей поддержке, и ВПК успокоил, сказав, что армию будет увеличивать... Жить-то хочется.
А вот если вдруг чего захочет не в ту сторону поменять - будет как с Кеннеди. И он это понимает.

[Могулия]

Занятно как Эмма Гольдман откоментировала факт убийства - ...

Куда еще более занятнее сама судьба теоретика и подстрекателя -

Главное - в тему.
Ну впрочем, у кого что болит...

[AKBApuyc]

[remaL]

leadership

[SergeyM800]

Вообще убитых президентов США не так уж много можно было бы и догадаться о ком речь

Так я гражданин Америки только седьмой месяц и пока прохожу только современную историю

Спасибо за наводку

[SergeyM800]

leadership

Фотографию Путина видели когда он посещал мемориал в Израиле не так уж и давно. На Привете был специальный топик об этом.

Так что мимо кассы пока.

[zhk]

leadership

Фотографию Путина видели когда он посещал мемориал в Израиле не так уж и давно. На Привете был специальный топик об этом.

Так что мимо кассы пока.

Письмо Каспарова Обаме по заказу читателей Привета сегодня в WSJ:

Obama Should Stand Up to Russia's Regime
By GARRY KASPAROV
July 29, 2008;

Berlin is an ideal place for an American president, even a would-be president, to speak to the world about freedom and shared values. Barack Obama's recent visit evoked the famous speeches of John F. Kennedy and Ronald Reagan that defended the U.S. stance against the Soviet Union and tyranny in Eastern Europe. Both the Berlin Wall and the Soviet Union are now gone, but dangerous, nuclear-armed dictatorships are not. Sadly, Mr. Obama declined to mention this in Berlin.

The stage for his disappointing performance was set several weeks ago, when the Illinois senator rejected John McCain's proposal to eject Russia and exclude China from the Group of Eight (G-8). Mr. Obama's response during a July 13 interview on CNN -- "We have to engage and get them involved" -- suggests that it is impossible to work with Russia and China on economic and nuclear nonproliferation issues while also standing up for democracy and human rights.

It has repeatedly been shown that the exact opposite is true.

The U.S. does not cede leverage with authoritarian governments when it confronts them about their crimes. Instead, the U.S. increases its credibility and influence with foes and friends alike. Placating regimes like those in Russia and China today only entrenches hostile, antidemocratic forces.

Commercial agreements, arms control and other mutually beneficial projects can be pursued without endorsing dictatorship. During the same interview, Sen. Obama spoke of enlisting China to help write the "international rules of the road." This is the same logic that led the United Nations to place China, Cuba, Russia and Saudi Arabia on its current Human Rights Council. Do we really want to live under rules created with the approval of such regimes?

While Mr. Obama talked about the importance of receiving Russia's help in containing Iran's nuclear ambitions, Reuters reported that Tehran is acquiring advanced S-300 surface-to-air missiles from the Kremlin. This is the cooperation the West has earned by including Russia in the G-8.

In Berlin, Mr. Obama repeatedly mentioned the 1948 Berlin airlift. On CNN, he said he would like to "bring back the kind of foreign policy that characterized the Truman administration with Marshall and Acheson and Kennan." A strange statement, since President Harry Truman fought against giving up an inch to the communists on any front around the world. Not only did Truman save West Berlin; South Korea, Taiwan and Western Europe also have much to thank him for. By contrast, in their July 9 op-ed in the Los Angeles Times, Obama advisers Madeleine Albright and William Perry, secretaries of state and defense under Bill Clinton, criticized Sen. McCain's proposal to respond to major powers' human-rights abuses with more than lip service.

Mr. Obama also asked if the West would stand up for "the human rights of the dissident in Burma, the blogger in Iran, or the voter in Zimbabwe." Commendable, but what about the political prisoner in China and the recently convicted blogger in Russia? Zimbabwe's Robert Mugabe and Russia's Dmitri Medvedev both came to power in blatantly fraudulent elections. The hypocrisy of condemning one while embracing the other destroys American and European credibility, and undermines any attempt at global leadership. Those of us living behind the Iron Curtain at the time were grateful Ronald Reagan did not go to Berlin in 1987 to denounce the lack of freedom in, say, Angola.

In short, the candidate of change sounds like he would perpetuate the destructive double standards of the current administration. Meanwhile, the supposedly hidebound Mr. McCain is imaginative enough to suggest that if something is broken you should try to fix it. Giving Russia and China a free pass on human rights to keep them "at the table" has helped lead to more arms and nuclear aid to Iran, a nuclear North Korea, and interference from both nations in solving the tragedies in Darfur and Zimbabwe.

Would all of this have occurred had the U.S. and Europe threatened meaningful reprisals? At least Mr. McCain wants to find out.

Reagan's Berlin speech is remembered for his command: "Mr. Gorbachev, tear down this wall!" But he also made a critical point about negotiating from strength, a point Mr. Obama seems to be missing. Reagan knew that if the U.S. backed down on the Strategic Defense Initiative, his speech would just be pretty words the Soviets would ignore.

Reagan avoided the mistake John F. Kennedy made when he met with Nikita Khrushchev in 1961. After the Bay of Pigs disaster, Kennedy was weak in Khrushchev's eyes and keen to make a deal, and the Soviet premier bullied him mercilessly in Vienna. The Berlin Wall and the Cuban Missile Crisis were soon to follow.

Today, instead of communists there are deal-making capitalists and nationalists running the Kremlin and China's National People's Congress. They, and blowhards like Hugo Chávez, hardly represent the existential threats faced by Truman, Kennedy and Reagan. Yet Mr. Obama still is reticent to confront them, saying in Berlin that "we must reject the Cold War mindset of the past and resolve to work with Russia when we can, to stand up for our values when we must." But the Cold War ended and democracy became the global standard not because Western leaders merely defended their values, but because they projected them aggressively.

On Sept. 11, 150 years ago, another Illinois politician to run for president, Abraham Lincoln, said: "Our defense is in the preservation of the spirit which prizes liberty as the heritage of all men, in all lands, everywhere." Not where it's convenient. Not in countries lacking large energy reserves. Everywhere, Mr. Obama, everywhere.

zhk

[vaduz]

leadership

[remaL]

leadership

Совершенно другая ситуация: у Путина шапочка черная.

[Могулия]

Как сторонники Обамы и опасались, его раскритиковали за его заграничное турне.
И несмотря на овации за границей, его рейтинг по отнош. к МакКейну упал и почти сравнялся.
http://www.usatoday.com/news/politics/e ... poll_N.htm

Загадачная американская душа.... в смысле красношеяя американская.

[Polar Cossack]

Совершенно другая ситуация: у Путина шапочка черная.

"У общества, в котором нет цветовой дифференциации..."

[Дядя Боба]

Как сторонники Обамы и опасались, его раскритиковали за его заграничное турне.
И несмотря на овации за границей, его рейтинг по отнош. к МакКейну упал и почти сравнялся.
http://www.usatoday.com/news/politics/e ... poll_N.htm

Загадачная американская душа.... в смысле красношеяя американская.

Ура!!!!

[MaxSt]

Как сторонники Обамы и опасались, его раскритиковали за его заграничное турне.
И несмотря на овации за границей, его рейтинг по отнош. к МакКейну упал и почти сравнялся.

Уж упало так упало...

[vaduz]

leadership

Совершенно другая ситуация: у Путина шапочка черная.

Дык он и сам-то другого цвета.