Как наука изменит нашу жизнь?

OtecFedor
Уже с Приветом
Posts: 8378
Joined: 17 Oct 2001 09:01
Location: Уездный город N

Re: Как наука изменит нашу жизнь?

Post by OtecFedor »

f_evgeny wrote:3.
Изобретение: Одежда
Изменилось:
Позволило жить в высоких широтах

Кондиционер и пестициды: позволили жить в низких широтах.
User avatar
rvd
Уже с Приветом
Posts: 1418
Joined: 04 Aug 2005 19:12

Re: Как наука изменит нашу жизнь?

Post by rvd »

OtecFedor wrote:
f_evgeny wrote:3.
Изобретение: Одежда
Изменилось:
Позволило жить в высоких широтах

Кондиционер и пестициды: позволили жить в низких широтах.

еще немного и я таки буду громко смеяться :mrgreen:
Лучшее - враг хорошего!
User avatar
f_evgeny
Уже с Приветом
Posts: 10367
Joined: 12 Apr 2001 09:01
Location: Lithuania/UK

Re: Как наука изменит нашу жизнь?

Post by f_evgeny »

OtecFedor wrote:
f_evgeny wrote:3.
Изобретение: Одежда
Изменилось:
Позволило жить в высоких широтах

Кондиционер и пестициды: позволили жить в низких широтах.

Может проще снять одежду и вернуться в исходное состояние?
Дальше, все будет только хуже. Оптимист.
User avatar
Старуха Шапокляк
Уже с Приветом
Posts: 4601
Joined: 27 May 2006 11:26
Location: Живу я здЕсь

Post by Старуха Шапокляк »

Слушайте, может запустят этот самый коллайдер и не надо будет всякие там вопросы задавать типа "как наука изменяет жизнь" :roll: :(
"Кто людям помогает, тот тратит время зря. Хорошими делами прославиться нельзя!" ;)
Для непонятливых: цитата из песенки Шапокляк не имеет никакого отношения к моей жизненной позиции.
kludge
Уже с Приветом
Posts: 189
Joined: 30 Aug 2006 23:28

Re: Как наука изменит нашу жизнь?

Post by kludge »

f_evgeny wrote:Все, больше я не могу придумать коренных перемен.


В целом все правильно. Не раскрыта тема пороха, нарезного оружия и ОМП, а также контрацепции. Можно пофантазировать о партеногенезе. О "безопасных" наркотиках. О противозаконных принтерах (http://infomotions.com/etexts/gutenberg/dirs/1/9/0/0/19000/19000.htm).
User avatar
f_evgeny
Уже с Приветом
Posts: 10367
Joined: 12 Apr 2001 09:01
Location: Lithuania/UK

Re: Как наука изменит нашу жизнь?

Post by f_evgeny »

kludge wrote:
f_evgeny wrote:Все, больше я не могу придумать коренных перемен.


В целом все правильно. Не раскрыта тема пороха, нарезного оружия и ОМП, а также контрацепции. Можно пофантазировать о партеногенезе. О "безопасных" наркотиках. О противозаконных принтерах (http://infomotions.com/etexts/gutenberg/dirs/1/9/0/0/19000/19000.htm).

Мы ведь берем изобретения, которые внесли коренные изменения в жизнь человечества, а данные изобретения ИМХО не оказали сколь-нибудь существенного влияния на образ жизни. Пожалуй еще можно добавить обработку металлов, которая позволила сделать плуг и топор.
Дальше, все будет только хуже. Оптимист.
User avatar
f_evgeny
Уже с Приветом
Posts: 10367
Joined: 12 Apr 2001 09:01
Location: Lithuania/UK

Post by f_evgeny »

Короче, исходя из предложенного списка революционных изобретений и моего видения сегодняшней ситуации, предлагаю следующее резюме:
- Единственным революционным изобретением мог бы стать выход в космос на таком уровне, чтобы было возможно расселение человечества на других планетах. Но сегодняшнее состояние науки/технологий говорит о том, что это скорее всего невозможно сегодня, а может быть и вообще, в принципе.
- Следующее революционное изменение должно быть опять социального плана, как самое первое. Переход человечества от экспансионистской модели существования к стационарному существованию в условиях ограниченных ресурсов.
Дальше, все будет только хуже. Оптимист.
User avatar
rvd
Уже с Приветом
Posts: 1418
Joined: 04 Aug 2005 19:12

Post by rvd »

f_evgeny wrote:Следующее революционное изменение должно быть опять социального плана, как самое первое. Переход человечества от экспансионистской модели существования к стационарному существованию в условиях ограниченных ресурсов.

условия всегда ограничены, просто за счет открытий и технологий добавляются новые измерения.
Лучшее - враг хорошего!
Palych
Уже с Приветом
Posts: 13684
Joined: 16 Jan 2001 10:01

Post by Palych »

f_evgeny wrote:- Единственным революционным изобретением мог бы стать выход в космос на таком уровне, чтобы было возможно расселение человечества на других планетах.

А чем на этой планете плохо, а главное - чем на других лучше?
- Следующее революционное изменение должно быть опять социального плана, как самое первое. Переход человечества от экспансионистской модели существования к стационарному существованию в условиях ограниченных ресурсов.

Как это увязать с межпланетной экспансией?
User avatar
KP580BE51
Уже с Приветом
Posts: 15007
Joined: 14 Jun 2005 11:50
Location: Ukraine

Post by KP580BE51 »

Palych wrote:А чем на этой планете плохо, а главное - чем на других лучше?

"Хоть чушкой хоть чучелом, но от сюда пора валить!" :mrgreen:
Palych
Уже с Приветом
Posts: 13684
Joined: 16 Jan 2001 10:01

Post by Palych »

KP580BE51 wrote:
Palych wrote:А чем на этой планете плохо, а главное - чем на других лучше?

"Хоть чушкой хоть чучелом, но от сюда пора валить!" :mrgreen:

Ещё про это: представьте самую пакостную ситуацию, которая может приключиться с Землёй (ядерная война, супер-метеорит и протча).
Сравните это с самой благоприятной планетой (Марс, Луна и т.д.).
Прибавьте транспортные расходы...
User avatar
f_evgeny
Уже с Приветом
Posts: 10367
Joined: 12 Apr 2001 09:01
Location: Lithuania/UK

Post by f_evgeny »

Palych wrote:
f_evgeny wrote:- Единственным революционным изобретением мог бы стать выход в космос на таком уровне, чтобы было возможно расселение человечества на других планетах.

А чем на этой планете плохо, а главное - чем на других лучше?
- Следующее революционное изменение должно быть опять социального плана, как самое первое. Переход человечества от экспансионистской модели существования к стационарному существованию в условиях ограниченных ресурсов.

Как это увязать с межпланетной экспансией?

Пардон, возможно несколько неясно выразился, в первой революции написано же, что она скорее всего невозможна. Т.е. остается только вторая. Или еще раз, экспансия в космос скорее всего невозможна, значит нужно научиться жить в равновесии и ограниченном пространстве.
Дальше, все будет только хуже. Оптимист.
User avatar
f_evgeny
Уже с Приветом
Posts: 10367
Joined: 12 Apr 2001 09:01
Location: Lithuania/UK

Post by f_evgeny »

rvd wrote:
f_evgeny wrote:Следующее революционное изменение должно быть опять социального плана, как самое первое. Переход человечества от экспансионистской модели существования к стационарному существованию в условиях ограниченных ресурсов.

условия всегда ограничены, просто за счет открытий и технологий добавляются новые измерения.

Когда-то давно, в Африке, человечество перешло от стационарной модели, по которой живут природные сообщества к экспансионной, к захвату все новых и новых географических пространств и экологических ниш. С тех пор заселили весь земной шар и несколько этажей пищевой цепочки, вытесняя всех и вся. Но, похоже, пространство (и измерения) кончаются.
Дальше, все будет только хуже. Оптимист.
elborus
Уже с Приветом
Posts: 246
Joined: 18 Feb 2006 20:08
Location: Москва

Post by elborus »

Поскольку в окружающем нас мире и космосе большинство процессов имеют закономерность, мне думается, что для современной науки наиболее важным является поиск ответа на вопрос - а зачем человек на земле появился. Для земли достаточно было-бы, например, и человекообразных обезьян. В этом убеждает и действительность, которая все больше свидетельствует о том, что на земле данный вид обезьян скоро будет вновь создан, поскольку исчерпываются основные природные запасы, позволяющие современному человеку обеспечить уже достигнутый для него в отдельных странах уровень жизни.
User avatar
Старуха Шапокляк
Уже с Приветом
Posts: 4601
Joined: 27 May 2006 11:26
Location: Живу я здЕсь

Post by Старуха Шапокляк »

elborus wrote:Поскольку в окружающем нас мире и космосе большинство процессов имеют закономерность, мне думается, что для современной науки наиболее важным является поиск ответа на вопрос - а зачем человек на земле появился.


А разве на этот вопрос наука может ответить? :roll:
"Кто людям помогает, тот тратит время зря. Хорошими делами прославиться нельзя!" ;)
Для непонятливых: цитата из песенки Шапокляк не имеет никакого отношения к моей жизненной позиции.
User avatar
f_evgeny
Уже с Приветом
Posts: 10367
Joined: 12 Apr 2001 09:01
Location: Lithuania/UK

Post by f_evgeny »

Старуха Шапокляк wrote:
elborus wrote:Поскольку в окружающем нас мире и космосе большинство процессов имеют закономерность, мне думается, что для современной науки наиболее важным является поиск ответа на вопрос - а зачем человек на земле появился.


А разве на этот вопрос наука может ответить? :roll:

Есть мнение, что роль человечества в биосфере - возврат на поверхность Земли и в атмосферу тяжелых элементов и связанного углерод за счет добычи полезных ископаемых и сжигания угля и нефти.
Дальше, все будет только хуже. Оптимист.
User avatar
KP580BE51
Уже с Приветом
Posts: 15007
Joined: 14 Jun 2005 11:50
Location: Ukraine

Post by KP580BE51 »

f_evgeny wrote:Есть мнение, что роль человечества в биосфере - возврат на поверхность Земли и в атмосферу тяжелых элементов и связанного углерод за счет добычи полезных ископаемых и сжигания угля и нефти.

Это религия.
User avatar
f_evgeny
Уже с Приветом
Posts: 10367
Joined: 12 Apr 2001 09:01
Location: Lithuania/UK

Post by f_evgeny »

KP580BE51 wrote:
f_evgeny wrote:Есть мнение, что роль человечества в биосфере - возврат на поверхность Земли и в атмосферу тяжелых элементов и связанного углерод за счет добычи полезных ископаемых и сжигания угля и нефти.

Это религия.

Возможно, но занимаемся мы именно этим.
Дальше, все будет только хуже. Оптимист.
NanoKaktus
Уже с Приветом
Posts: 1338
Joined: 23 Sep 2006 19:01
Location: United Kingdom

Post by NanoKaktus »

f_evgeny wrote:Есть мнение, что роль человечества в биосфере - возврат на поверхность Земли и в атмосферу тяжелых элементов и связанного углерод за счет добычи полезных ископаемых и сжигания угля и нефти.

Правильно! А создали нас для этой роли разумные растения, которым СО2 нужен для выживания :)
User avatar
KP580BE51
Уже с Приветом
Posts: 15007
Joined: 14 Jun 2005 11:50
Location: Ukraine

Post by KP580BE51 »

NanoKaktus wrote:Правильно! А создали нас для этой роли разумные растения, которым СО2 нужен для выживания :)

Марсеане. Чтоы съесть наш моск! :)
User avatar
f_evgeny
Уже с Приветом
Posts: 10367
Joined: 12 Apr 2001 09:01
Location: Lithuania/UK

Post by f_evgeny »

KP580BE51 wrote:
NanoKaktus wrote:Правильно! А создали нас для этой роли разумные растения, которым СО2 нужен для выживания :)

Марсеане. Чтоы съесть наш моск! :)

Вот представьте, есть деревья с листьями. Идет эволюция и вдруг, появляется существо, которое эти листья ест.
Идея в чем. Предположим, есть источник энергии, который потенциально может использовать живое существо. Можно с определенной долей вероятности сказать, что появится форма жизни, которая сможет использовать эту энергию.
Растения используют солнечную. Какие-то бактерии - химическую. Травоядные - запасенную в растениях. Хищники - запасенную в травоядных. Мы - в том числе и запасенную в нефти и угле. Т.е. с точки зрения использования нефти наше появление было весьма вероятно.
Дальше, все будет только хуже. Оптимист.
Palych
Уже с Приветом
Posts: 13684
Joined: 16 Jan 2001 10:01

Post by Palych »

f_evgeny wrote: Т.е. с точки зрения использования нефти наше появление было весьма вероятно.

Точно! Без нас нефть бы чувствовала себя одинокой и никому не нужной...
User avatar
KP580BE51
Уже с Приветом
Posts: 15007
Joined: 14 Jun 2005 11:50
Location: Ukraine

Post by KP580BE51 »

f_evgeny wrote:Вот представьте, есть деревья с листьями. Идет эволюция и вдруг, появляется существо, которое эти листья ест.
Идея в чем. Предположим, есть источник энергии, который потенциально может использовать живое существо. Можно с определенной долей вероятности сказать, что появится форма жизни, которая сможет использовать эту энергию.
Растения используют солнечную. Какие-то бактерии - химическую. Травоядные - запасенную в растениях. Хищники - запасенную в травоядных. Мы - в том числе и запасенную в нефти и угле. Т.е. с точки зрения использования нефти наше появление было весьма вероятно.

Вот если бы нас, разумных, была бы 1000 видов, причем одни использовали бы нефть, другие газ, еще кто-то дрова, а еще кто-то ядерную энергию, и все бы это были разные видв (от брака между ядерщиком и нефтянницей не было бы детей) то тогда такие заключения может быть и имели бы место быть. :)
User avatar
f_evgeny
Уже с Приветом
Posts: 10367
Joined: 12 Apr 2001 09:01
Location: Lithuania/UK

Post by f_evgeny »

Palych wrote:
f_evgeny wrote: Т.е. с точки зрения использования нефти наше появление было весьма вероятно.

Точно! Без нас нефть бы чувствовала себя одинокой и никому не нужной...

Вам бы все стебаться и отлынивать! Выполняйте лучше свою функцию - в автомобиль и наматывайте круги, жгите нефть. На том свете зачтется!
Дальше, все будет только хуже. Оптимист.
User avatar
KP580BE51
Уже с Приветом
Posts: 15007
Joined: 14 Jun 2005 11:50
Location: Ukraine

Post by KP580BE51 »

f_evgeny wrote:
Palych wrote:
f_evgeny wrote: Т.е. с точки зрения использования нефти наше появление было весьма вероятно.

Точно! Без нас нефть бы чувствовала себя одинокой и никому не нужной...

Вам бы все стебаться и отлынивать! Выполняйте лучше свою функцию - в автомобиль и наматывайте круги, жгите нефть. На том свете зачтется!

Сколько очков за ликвидацию ядерщика? :)

Return to “Наука и Жизнь”