НАЧАЛСЯ ШТУРМ ЦХИНВАЛИ

Мнения, новости, комментарии
Hamster
Уже с Приветом
Posts: 11475
Joined: 20 Nov 2000 10:01
Location: Escondido, CA

Post by Hamster »

Yvsobol wrote:Караджича все таки за Боснию обвиняют, т.е. за преступления против мусульман, а не хорвaтoв. Ну щас так принято - воевать против мусульман, а обвинать других в геноциде против мусльман. Сложно..но так принято. :pain1:


Воюют, как Вы могли бы заметить, против вооруженных бандитов, а геноцид устраивают против ни в чем не повинного гражданского населения. Когда американские солдаты случайно убивают в Ираке одного-двух гражданских лиц, они за это получают по всей строгости закона. Когда сербские солдаты расстреливают тысячу-другую мусульманских женщин и детей в Сребренице - Караджич им дает премии и медали. Отличие есть?
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Post by slozovsk »

kanada wrote:Волнует меня один вопрос. За кого Китай в этом конфликте? Может они, насмотревшись этого цырка, завтра решат дальний восток освободить.


Не решат. Те, у кого есть ядерное оружие могут спать спокойно.
VladG2
Уже с Приветом
Posts: 8827
Joined: 04 Jun 2002 01:54
Location: Los Altos, CA

Post by VladG2 »

Что то то по CNN ничего не паказывют, все про Edwards, правильно когда есть такие важные дела...
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81369
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Post by Yvsobol »

Hamster wrote:
Yvsobol wrote:Караджича все таки за Боснию обвиняют, т.е. за преступления против мусульман, а не хорвaтoв. Ну щас так принято - воевать против мусульман, а обвинать других в геноциде против мусльман. Сложно..но так принято. :pain1:


Воюют, как Вы могли бы заметить, против вооруженных бандитов, а геноцид устраивают против ни в чем не повинного гражданского населения. Когда американские солдаты случайно убивают в Ираке одного-двух гражданских лиц, они за это получают по всей строгости закона. Когда сербские солдаты расстреливают тысячу-другую мусульманских женщин и детей в Сребренице - Караджич им дает премии и медали. Отличие есть?

Одного - двух? 8O Ндда. Мне не о чем с Вами говорить. В принципе я и не говорил. Ето Вы сами с собой.
Ilya Pirkin
Новичок
Posts: 78
Joined: 22 Nov 2004 21:58
Location: Moscow

Post by Ilya Pirkin »

Yvsobol wrote:
AverageMan wrote:Два российских боевых самолета нанесли удар по позициям грузинской артиллерии в 10 километрах от грузинского города Гори, сообщает агентство Reuters. По данным российских информагентств, авиаудар был нанесен по территории неподалеку от телекоммуникационной вышки в Гори.
Ссылка. :pain1:

совсем лень искать? http://www.alertnet.org/thenews/newsdesk/L9268000.htm
My opinion may have changed but not the fact that I'm right
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Post by AverageMan »

Yvsobol wrote:Ага, там куча новостей :pain1: . Мне интересна ссылка на российские гаенства про обстрел Гори.


российских не знаю - в данном случае репортер reuters

http://ru.reuters.com/article/topNews/i ... 1620080809
Last edited by AverageMan on 09 Aug 2008 08:26, edited 1 time in total.
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81369
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Post by Yvsobol »

Ilya Pirkin wrote:
Yvsobol wrote:
AverageMan wrote:Два российских боевых самолета нанесли удар по позициям грузинской артиллерии в 10 километрах от грузинского города Гори, сообщает агентство Reuters. По данным российских информагентств, авиаудар был нанесен по территории неподалеку от телекоммуникационной вышки в Гори.
Ссылка. :pain1:

совсем лень искать? http://www.alertnet.org/thenews/newsdesk/L9268000.htm
Вы не поняли. :lol: Мне ссылка на российские агенства были нужны, а то шо Мишины ребята бачат, так то они токмо бачат.
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Post by slozovsk »

Hamster wrote:
С другой стороны, если верить грузинским СМИ, Россия ведет бомбежки Поти, Тбилиси и Гори - реализуется план полной оккупации Грузии. Если это так, Россия может там завязнуть основательно.


Не завязнет. Никто Грузию завревывать не станет. Подумайте сами, какие действия самые оптимальные, чтобы Грузия прекратила военные действия? ВОевать с ними в ЮО? Получится затянутый конфликт с кучей жертв. Разбомбить Тбилиси? Будет много жертв среди гражданского населения. Единственный вариант - бомбить стратегические объекты - в первую очередь, военные. Такой сценарий отработан в Югославии и первой Иракской войне. Войска вводить не надо, жертвы - минимальные.
Hamster
Уже с Приветом
Posts: 11475
Joined: 20 Nov 2000 10:01
Location: Escondido, CA

Post by Hamster »

Yvsobol wrote:Одного - двух? 8O Ндда. Мне не о чем с Вами говорить. В принципе я и не говорил. Ето Вы сами с собой.


И не говорите.

Факт остается фактом - США пошли в Ирак с освободительной гуманитарной миссией - была попытка построить там демократию, а вовсе не воевать против мусульман и не устраивать геноцид мусульман. Иракцы к этому оказались не готовы, но это разговор отдельный. Все инциденты убийств и изнасилований в американской армии расследуются и сурово наказываются.
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81369
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Post by Yvsobol »

Hamster wrote:
Yvsobol wrote:Одного - двух? 8O Ндда. Мне не о чем с Вами говорить. В принципе я и не говорил. Ето Вы сами с собой.


И не говорите.

Факт остается фактом - США пошли в Ирак с освободительной гуманитарной миссией - была попытка построить там демократию, а вовсе не воевать против мусульман и не устраивать геноцид мусульман. Иракцы к этому оказались не готовы, но это разговор отдельный. Все инциденты убийств и изнасилований в американской армии расследуются и сурово наказываются.
Несомненно. :umnik1: Я даже готов Вам пожать руку и вручить значок - "почетный ленине...сорри, бушинец!".
Sanych
Уже с Приветом
Posts: 7728
Joined: 10 Jan 1999 10:01
Location: OH->TX->MI->MA->VA->FL->...

Post by Sanych »

AverageMan wrote:Два российских боевых самолета нанесли удар по позициям грузинской артиллерии в 10 километрах от грузинского города Гори...

надеюсь до удара по жителям грузинских городов, как в цхинвали, не дойдет.
надеюсь...
VladG2
Уже с Приветом
Posts: 8827
Joined: 04 Jun 2002 01:54
Location: Los Altos, CA

Post by VladG2 »

Hamster wrote:
Yvsobol wrote:Караджича все таки за Боснию обвиняют, т.е. за преступления против мусульман, а не хорватов. Ну щас так принято - воевать против мусульман, а обвинать других в геноциде против мусльман. Сложно..но так принято. :паин1:


Воюют, как Вы могли бы заметить, против вооруженных бандитов, а геноцид устраивают против ни в чем не повинного гражданского населения. Когда американские солдаты случайно убивают в Ираке одного-двух гражданских лиц, они за это получают по всей строгости закона. Когда сербские солдаты расстреливают тысячу-другую мусульманских женщин и детей в Сребренице - Караджич им дает премии и медали. Отличие есть?


Ну когда случаино, то ничего не получют. Сколько свадеб в Афганистане расстереляли, и кого нибудь наказали? Есче больше скрывается, если получaется, хорошо Вам во все верите.
Ilya Pirkin
Новичок
Posts: 78
Joined: 22 Nov 2004 21:58
Location: Moscow

Post by Ilya Pirkin »

Hamster wrote:
Yvsobol wrote:Одного - двух? 8O Ндда. Мне не о чем с Вами говорить. В принципе я и не говорил. Ето Вы сами с собой.


И не говорите.

Факт остается фактом - США пошли в Ирак с освободительной гуманитарной миссией - была попытка построить там демократию, а вовсе не воевать против мусульман и не устраивать геноцид мусульман. Иракцы к этому оказались не готовы, но это разговор отдельный. Все инциденты убийств и изнасилований в американской армии расследуются и сурово наказываются.


США пошли в Ирак с целью убрать угрозу ядерного нападения от агрессивного режима. Очень даже может быть, правильно. Насильственная демократизация - побочная цель. Неудавшаяся.
My opinion may have changed but not the fact that I'm right
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Post by Айсберг »

Hamster wrote:
Факт остается фактом - США пошли в Ирак с освободительной гуманитарной миссией - была попытка построить там демократию, а вовсе не воевать против мусульман и не устраивать геноцид мусульман. Иракцы к этому оказались не готовы, но это разговор отдельный. Все инциденты убийств и изнасилований в американской армии расследуются и сурово наказываются.

:mrgreen: :lol:
Вы решили в топик юмора подбросить?
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81369
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Post by Yvsobol »

Айсберг wrote:
Hamster wrote:
Факт остается фактом - США пошли в Ирак с освободительной гуманитарной миссией - была попытка построить там демократию, а вовсе не воевать против мусульман и не устраивать геноцид мусульман. Иракцы к этому оказались не готовы, но это разговор отдельный. Все инциденты убийств и изнасилований в американской армии расследуются и сурово наказываются.

:mrgreen: :lol:
Вы решили в топик юмора подбросить?
Тихо. Не трогай. Он мой! :lol:
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Post by slozovsk »

Hamster wrote:
Yvsobol wrote:Караджича все таки за Боснию обвиняют, т.е. за преступления против мусульман, а не хорвaтoв. Ну щас так принято - воевать против мусульман, а обвинать других в геноциде против мусльман. Сложно..но так принято. :pain1:


Воюют, как Вы могли бы заметить, против вооруженных бандитов, а геноцид устраивают против ни в чем не повинного гражданского населения. Когда американские солдаты случайно убивают в Ираке одного-двух гражданских лиц, они за это получают по всей строгости закона.


Не рассказывайте сказки. Когда с самолета уничтожается дом (safe house это называется), где как думают есть террористы (понятно, что в обычном городском доме есть женщины и дети), вы думаете, что пилот что-то там получает? Вы сами-то в это верите?

Было и интервью с одним из пилотов. Он рассказывал, как получает целеуказание о машине, движущейся по дороге. За многие мили у него на экране появляется цель. Военный джип это или автобус с детьми - радиолокатор не показывает. После этого жмется кнопка - и цели нет.

За что я и люблю местные средства массовой информации - в них полно исходной, правдивой информации. Правда, чтобы ее прочесть, нужно читать дальше заголовка. Или если с TV - послушать, то не 5 минут, а один час.
Last edited by slozovsk on 09 Aug 2008 08:32, edited 1 time in total.
Netspirit
Уже с Приветом
Posts: 272
Joined: 17 Aug 2007 12:06
Location: WA

Post by Netspirit »

США не будет поддерживать Грузию в её стремлении заполучить ЮО и А. По одной простой причине - с горячими точками и территориальными проблемами её невозможно пригласить в НАТО.

А Россия не будет де-юре аннексировать ЮО и А, даже если наивные абхазы и осетины думают, что их защищают, а не используют. Присутствие "миротворцев" - рычаг давления на Грузию, лишившись которого, Россия откроет Грузии прямую дорогу в НАТО.

А НАТО Россия не любит - с членами этой организации Россия не может говорить на языке силы (одним аргументом в дипломатической цепочке меньше).
oshibka_residenta
Уже с Приветом
Posts: 4435
Joined: 13 Feb 2002 10:01
Location: Bay Area

Post by oshibka_residenta »

Hamster wrote:если верить грузинским СМИ, Россия ведет бомбежки Поти, Тбилиси и Гори - реализуется план полной оккупации Грузии. Если это так, Россия может там завязнуть основательно.

Да, Вы правы, такая опасность есть. Очень надеюсь, что российским военным хватит ума ограничится бомбардировками.
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81369
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Post by Yvsobol »

oshibka_residenta wrote:
Hamster wrote:если верить грузинским СМИ, Россия ведет бомбежки Поти, Тбилиси и Гори - реализуется план полной оккупации Грузии. Если это так, Россия может там завязнуть основательно.

Да, Вы правы, такая опасность есть. Очень надеюсь, что российским военным хватит ума ограничится бомбардировками.
Ето тоже хорошо. Добавлю (но со смайлом) серьезными бомбардировками. :lol: :pain1:
Sanych
Уже с Приветом
Posts: 7728
Joined: 10 Jan 1999 10:01
Location: OH->TX->MI->MA->VA->FL->...

Post by Sanych »

Ilya Pirkin wrote:
Yvsobol wrote:
AverageMan wrote:Два российских боевых самолета нанесли удар по позициям грузинской артиллерии в 10 километрах от грузинского города Гори, сообщает агентство Reuters. По данным российских информагентств, авиаудар был нанесен по территории неподалеку от телекоммуникационной вышки в Гори.
Ссылка. :pain1:

совсем лень искать? http://www.alertnet.org/thenews/newsdesk/L9268000.htm

и правда жестоко - удар по позициям артиллерии всего лишь за гору трупов мирных жителей и разрушеный цхинвали. это мешает сделать еще гору трупов среди жителей и сравнять с землей еще парочку селений.
Hamster
Уже с Приветом
Posts: 11475
Joined: 20 Nov 2000 10:01
Location: Escondido, CA

Post by Hamster »

Когда с самолета уничтожается дом, где как думают есть террористы, вы думаете, что пилот что-то там получает?


Вы хотите сказать, что, когда с самолета уничтожается дом с террористами, это можно квалифицировать как "геноцид мусульман" или даже "войну с мусульманами"? И пилоту указано уничтожить объект, потому что там есть мусульмане?

Вам известны случаи, когда американские войска намеренно атаковали группы гражданского населения, не за то, что там были террористы со стингерами, а за их веру или национальность?

Или Вам знаком такой термин "collateral damage"?
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81369
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Post by Yvsobol »

Hamster wrote:
Когда с самолета уничтожается дом, где как думают есть террористы, вы думаете, что пилот что-то там получает?


Вы хотите сказать, что, когда с самолета уничтожается дом с террористами, это можно квалифицировать как "геноцид мусульман" или даже "войну с мусульманами"? И пилоту указано уничтожить объект, потому что там есть мусульмане?

Вам известны случаи, когда американские войска намеренно атаковали группы гражданского населения, не за то, что там были террористы со стингерами, а за их веру или национальность?

Или Вам знаком такой термин "collateral damage"?
Отжигает. Значок точно заработал. Жалко бушик сейчас с ВВП водоффку пьет в Пекине и ему глубоко до таких глубоких измышлений. :lol:
oshibka_residenta
Уже с Приветом
Posts: 4435
Joined: 13 Feb 2002 10:01
Location: Bay Area

Post by oshibka_residenta »

Айсберг wrote:
Hamster wrote:
Факт остается фактом - США пошли в Ирак с освободительной гуманитарной миссией - была попытка построить там демократию, а вовсе не воевать против мусульман и не устраивать геноцид мусульман. Иракцы к этому оказались не готовы, но это разговор отдельный. Все инциденты убийств и изнасилований в американской армии расследуются и сурово наказываются.

:mrgreen: :lol:
Вы решили в топик юмора подбросить?

:mrgreen:
Hamster, Вы тут перечитали Привет и отстали от линии партии :umnik1: McCain рассказал избирателям что войну начали, чтобы нефть была подешевле.

Зная, что в таких случаях "демократов" обычно банят на Гугле вот ссылочка

http://www.youtube.com/watch?v=c0GWoxbMs1k

http://www.huffingtonpost.com/2008/05/0 ... 99866.html
Last edited by oshibka_residenta on 09 Aug 2008 08:41, edited 2 times in total.
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Post by slozovsk »

Hamster wrote:
Когда с самолета уничтожается дом, где как думают есть террористы, вы думаете, что пилот что-то там получает?


Вы хотите сказать, что, когда с самолета уничтожается дом с террористами, это можно квалифицировать как "геноцид мусульман" или даже "войну с мусульманами"? И пилоту указано уничтожить объект, потому что там есть мусульмане?

Вам известны случаи, когда американские войска намеренно атаковали группы гражданского населения, не за то, что там были террористы со стингерами, а за их веру или национальность?

Или Вам знаком такой термин "collateral damage"?


Во, а Российским войскам кто-то отдавал приказ стрелять в мусульман? Точно такой же "collateral damage". Почему-то в случае с США вы это понимаете, а в случае с Россией - нет.

Вы обратили внимание на статистику потерь, заявленную Грузией. Сама Грузия отмечает, что потери, в основном, среди военных. Россия бомбит стратегические объекты, в первую очередь - военные, чтобы остановить стрельбу с минимумом жертв. Как гражданских, так и военных.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Post by StrangerR »

А что, кто-то собрался Грузию оккупировать?

БОмбят те базы, с которых летали на бомбежку российских миротворцев. Все логично - надо давать сдачу, и легче всего просто выбить тот десяток самолетов, который у Сакашвили был на ходу, да пару полос с которых они могут взлетать. Так же будет сделано и с Градами - никто никого оккупировать не будет, а вот склады со снарядами и сами установки будут уничтожаться в ЛЮБОМ месте. Не фиг было с ними в Южную Осетию лезть. Дураков надо учить.


slozovsk wrote:
Hamster wrote:
С другой стороны, если верить грузинским СМИ, Россия ведет бомбежки Поти, Тбилиси и Гори - реализуется план полной оккупации Грузии. Если это так, Россия может там завязнуть основательно.


Не завязнет. Никто Грузию завревывать не станет. Подумайте сами, какие действия самые оптимальные, чтобы Грузия прекратила военные действия? ВОевать с ними в ЮО? Получится затянутый конфликт с кучей жертв. Разбомбить Тбилиси? Будет много жертв среди гражданского населения. Единственный вариант - бомбить стратегические объекты - в первую очередь, военные. Такой сценарий отработан в Югославии и первой Иракской войне. Войска вводить не надо, жертвы - минимальные.

Return to “Политика”