НАЧАЛСЯ ШТУРМ ЦХИНВАЛИ

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32270
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Post by Frukt »

slozovsk wrote:
Frukt wrote:
slozovsk wrote:Так никто и не объяснил, почему му до сих пор слышим о каких-то грузинских танках и тяжелой артиллерии, о какой-то хорошей подготовке грузинской армии?

Боевые действия в Южной Осетии продолжались всю ночь. Грузинские и российские орудия вели артиллерийскую дуэль в районе Цхинвали. Источники в Грузии передали, что ВВС России нанесли удары по военному аэродрому рядом с гражданским международным аэропортом Тбилиси.


http://www.newsru.com/world/10aug2008/armyo.html

Какие дуэли? Почему все тяжелое вооружение Грузии не уничтожено с воздуха? Речь не идет о танках, спрятанных в погребах. Речь идет о технике, находящейся на боевых позициях и легко захватываемой любой нормальной системой наведения. Неужели у России все так плохо с технологиями? В Ираке списали на старое оборудование и неподготовленный персонал. Но здесь то? Какие-то три несчастных танка ведут боевые действия против России и та усиленно отбивается?

Там заранее готовились. Да к тому-же не такие уж они и небезоружные.


Я описывал рассказ американского пилота по местному телевидению. (приводил в другой связи, но исходная информация - та же).

Кто-то на земле дает информацию, что подороге движется машина, возможно, с плохими парнями. Поднимается самолет, летит, на расстоянии нескольких десятков миль захватывает цель. Пилот жмет кнопку, цели нет. Если пилот и видит цель, то только после того, как она поражена. Каким образом "подготовка" цели может помочь? Пуск ракеты происходит с большого расстояния, а у России господство в воздухе (т.е. местное ПВО не поможет).

По тв был как-то док фильм про то о чем вы говорите.
Примерно как в игре "денди" ..Цель( колонна машин) на расстоянии, скажем 50 миль. Пилот ее фиксирует, нажимает на кнопку, разворачивается и улетает. Все остальное хорошо видно на экране монитора..
В данном случае , видимо у тех самолетов небыло такой аппаратуры. Но это, как версия..
Peace
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

sergey812 wrote:А тем временем:
Российские корабли отбили атаку грузинских ракетных катеров. Об этом сообщает телеканал "Вести-24".


А почему не инопланетян?
Zombie416
Уже с Приветом
Posts: 8881
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Post by Zombie416 »

piligrim77 wrote:с Грецией? какие у них с Грецией проблемы? я вообще-то имел в виду курдов

А хотя бы http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Cypr ... _named.png
User avatar
laponka
Уже с Приветом
Posts: 17793
Joined: 02 Jun 2006 19:49
Location: РБ-USA-EU-UK

Post by laponka »

Frukt wrote:
laponka wrote:
piligrim77 wrote:интересно если бы Грузия была на тот момент членом НАТО Америка стала бы воевать с Россией?


она уже де-факто в НАТО, но еше не де-юро - достаточно посмотрет список cтран отукда поставлялось оружие в Грузию :pain1:

Не смешно.
Тогда пол мира уже де факто в составе России. :umnik1:


совсем не смешно; у полмира где есть российское оружие нет в deadline в декабре как у Грузии :umnik1:
Если женщина не права как человек,она права как женщина...
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9258
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Post by adb »

piligrim77 wrote:я вообще-то имел в виду курдов
так и Грузии могли сделать исключение ради контроля Кавказа


Так и СССР'а уже нет, а желающих разместить базы и без принятия достаточно. К тому же рядом с Турцией персидский залив, а на Кавказе кроме проблем ничего и нет.
Миру мир
piligrim77
Уже с Приветом
Posts: 19750
Joined: 01 Dec 2004 15:27
Location: Israel-Canada

Post by piligrim77 »

Zombie416 wrote:
piligrim77 wrote:с Грецией? какие у них с Грецией проблемы? я вообще-то имел в виду курдов

А хотя бы http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Cypr ... _named.png


про Кипр я знаю но они же там не воюют и вроде не собираются ..
piligrim77
Уже с Приветом
Posts: 19750
Joined: 01 Dec 2004 15:27
Location: Israel-Canada

Post by piligrim77 »

adb wrote:
piligrim77 wrote:я вообще-то имел в виду курдов
так и Грузии могли сделать исключение ради контроля Кавказа


Так и СССР'а уже нет, а желающих разместить базы и без принятия достаточно. К тому же рядом с Турцией персидский залив, а на Кавказе кроме проблем ничего и нет.


как это ничего нет? если бы ничего не было аменриканцы бы туда не лезли. они не лезут туда где ничего нет
User avatar
ROBUS
Уже с Приветом
Posts: 2349
Joined: 02 May 2002 04:32
Location: Boston

Post by ROBUS »

laponka wrote:
Frukt wrote:
laponka wrote:
piligrim77 wrote:интересно если бы Грузия была на тот момент членом НАТО Америка стала бы воевать с Россией?


она уже де-факто в НАТО, но еше не де-юро - достаточно посмотрет список cтран отукда поставлялось оружие в Грузию :pain1:

Не смешно.
Тогда пол мира уже де факто в составе России. :umnik1:


совсем не смешно; у полмира где есть российское оружие нет в deadline в декабре как у Грузии :umnik1:


Мой прогноз что теперь Грузии не видать НАТО как своих ушей, и теперь у НАТО есть масса вполне реальных предлогов для отказа.... А поскольку непонятно зачем НАТО нужна Грузия была изначально, то похоже что грузин просто перебросили через политический член плавным движением - сначала пообещали помощь, подтолкнули - типа "это ускорит", а теперь откажут по той же самой причине.
Biostat
Уже с Приветом
Posts: 481
Joined: 03 Jul 2002 20:40
Location: New Haven, CT

Post by Biostat »

Действия официального Тбилиси значительно ухудшили шансы Грузии на скорое вступление в НАТО. Об этом заявил Герт Вайскирхен, эксперт по вопросам внешней политики фракции СДПГ в бундестаге.
По словам немецкого политика, социал-демократа Герта Вайскирхена (Gert Weisskirchen), депутаты немецкого парламента и ранее, до начала вооруженного конфликта на Кавказе, в большинстве своем скептически относились к возможности принятия Грузии в Североатлантический альянс.
"Теперь эти сомнения только усилились", - подчеркнул в интервью газете Berliner Zeitung Герт Вайскирхен. Он также заявил, что, оценивая поступающие сообщения, пока считает ответственной за развязывание насилия именно грузинскую сторону.
Ladushki
Уже с Приветом
Posts: 1641
Joined: 03 Dec 2007 03:22
Location: USA

Post by Ladushki »

Какая теплая встреча Путина/Буша, однако (см. вторую часть ролика), накануне грядущих событий, о которых, наверняка уж было известно обоим...

http://cosmos.bcst.yahoo.com/up/player/ ... cl=9217385
Красота спасет мир.
User avatar
sergey812
Уже с Приветом
Posts: 1541
Joined: 11 Aug 2003 21:11
Location: Москва

Post by sergey812 »

vaduz wrote:
sergey812 wrote:А тем временем:
Российские корабли отбили атаку грузинских ракетных катеров. Об этом сообщает телеканал "Вести-24".

А почему не инопланетян?

Потоплен грузинский ракетный катер (1 из 4-х нападавших). Остальные после этого развернулись и ушли...
Last edited by sergey812 on 10 Aug 2008 20:11, edited 1 time in total.
Penza
Уже с Приветом
Posts: 913
Joined: 26 Oct 2005 21:17
Location: Россия

Post by Penza »

Да совсем дела бушевские плохи... Даже при про-американских перзидентах Франция и Германия чуть ли не открыто высказываются против действий американских марионеток даже после того как сами америкнцы брызжут слюной в их поддержку.

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20080810225036.shtml
User avatar
Cpt. Smollett
Уже с Приветом
Posts: 3996
Joined: 13 Apr 2006 19:38
Location: YYZ

Post by Cpt. Smollett »

ROBUS wrote:
laponka wrote:
Frukt wrote:
laponka wrote:
piligrim77 wrote:интересно если бы Грузия была на тот момент членом НАТО Америка стала бы воевать с Россией?


она уже де-факто в НАТО, но еше не де-юро - достаточно посмотрет список cтран отукда поставлялось оружие в Грузию :pain1:

Не смешно.
Тогда пол мира уже де факто в составе России. :umnik1:


совсем не смешно; у полмира где есть российское оружие нет в deadline в декабре как у Грузии :umnik1:


Мой прогноз что теперь Грузии не видать НАТО как своих ушей, и теперь у НАТО есть масса вполне реальных предлогов для отказа.... А поскольку непонятно зачем НАТО нужна Грузия была изначально, то похоже что грузин просто перебросили через политический член плавным движением - сначала пообещали помощь, подтолкнули - типа "это ускорит", а теперь откажут по той же самой причине.


А НАТО она там и не нужна была, нужна была Штатам. НАТО отнюдь не монолит, европейцам нафиг не нужен лишний головняк в виде Грузии и Украины в НАТО . Канада тоже скорее всего либо постарается самоустраниться и прикинуться шлангом либо даже выступит против, если будет доказан грузинский геноцид против осетин (а он будет доказан). Так что Штаты могут рассчитывать только на безоговорочную поддержку прикормленных шавок типа Польши и Прибалтики.
Penza
Уже с Приветом
Posts: 913
Joined: 26 Oct 2005 21:17
Location: Россия

Post by Penza »

vaduz wrote:
sergey812 wrote:А тем временем:
Российские корабли отбили атаку грузинских ракетных катеров. Об этом сообщает телеканал "Вести-24".


А почему не инопланетян?


А почему бы вам просто заголовки с CNN не перепечатывать, противоречивый вы наш?
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

Penza wrote:
vaduz wrote:
sergey812 wrote:А тем временем:
Российские корабли отбили атаку грузинских ракетных катеров. Об этом сообщает телеканал "Вести-24".


А почему не инопланетян?


А почему бы вам просто заголовки с CNN не перепечатывать, противоречивый вы наш?


Хотите обо мне поговорить? :mrgreen:

А перепечатывание заголовков оставлю вашей прерогативой, предвзятый вы наш.
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32270
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Post by Frukt »

Информация к размышлению.
Грузинские военные заявляют, что российские военные развернули стремительное наступление на крупный город Гори, расположенный всего в 65 километрах от грузинской столицы. Об этом агентству France Press заявил секретарь совета национальной безопасности Грузии Александр Ломая . По его словам, «Российские войска двигаются на юг, следующим пунктом на этом направлении является город Гори. Наши военные заняли оборонительные позиции и готовятся его защищать


http://news.mail.ru/politics/1936316/et
Peace
Zombie416
Уже с Приветом
Posts: 8881
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Post by Zombie416 »

Penza wrote: даже после того как сами америкнцы брызжут слюной в их поддержку.

Где брызжет, кто брызжет?
piligrim77
Уже с Приветом
Posts: 19750
Joined: 01 Dec 2004 15:27
Location: Israel-Canada

Post by piligrim77 »

Frukt wrote:Информация к размышлению.
Грузинские военные заявляют, что российские военные развернули стремительное наступление на крупный город Гори, расположенный всего в 65 километрах от грузинской столицы. Об этом агентству France Press заявил секретарь совета национальной безопасности Грузии Александр Ломая . По его словам, «Российские войска двигаются на юг, следующим пунктом на этом направлении является город Гори. Наши военные заняли оборонительные позиции и готовятся его защищать


http://news.mail.ru/politics/1936316/et


От Советского Информбюро:
Войска 58 армии перешли в решительное контрнаступление. в ходе упорных боев противником оставлены следующие населеные пункты: Цхинвали, Гори ....
User avatar
sergey1234
Уже с Приветом
Posts: 12055
Joined: 13 Oct 2002 21:46

Post by sergey1234 »

Frukt wrote:Информация к размышлению.
Грузинские военные заявляют, что российские военные развернули стремительное наступление на крупный город Гори, расположенный всего в 65 километрах от грузинской столицы. Об этом агентству France Press заявил секретарь совета национальной безопасности Грузии Александр Ломая . По его словам, «Российские войска двигаются на юг, следующим пунктом на этом направлении является город Гори. Наши военные заняли оборонительные позиции и готовятся его защищать


http://news.mail.ru/politics/1936316/et


Сталин там родился и жил, может поэтому?
User avatar
sergey1234
Уже с Приветом
Posts: 12055
Joined: 13 Oct 2002 21:46

Post by sergey1234 »

Zombie416 wrote:
Penza wrote: даже после того как сами америкнцы брызжут слюной в их поддержку.

Где брызжет, кто брызжет?


Уймитесь, США с самого начала призывали к переговорам.

Даже переброска грузин из Ирака в Грузию началась только сейчас, когда грузины вывели войска из Осетии. В первый же день окажись они там они могли бы дать грузинам шанс, а сейчас ни разу не выстрелят. А США могли перебросить иx в любой день - Ирак снабжается самолетами и обратно все рано летит полно пустыx транспортныx машин.
User avatar
remaL
Уже с Приветом
Posts: 2500
Joined: 16 May 2004 06:28
Location: Siberia

Post by remaL »

sergey1234 wrote:
Zombie416 wrote:
Penza wrote: даже после того как сами америкнцы брызжут слюной в их поддержку.

Где брызжет, кто брызжет?


Уймитесь, США с самого начала призывали к переговорам.

Даже переброска грузин из Ирака в Грузию началась только сейчас, когда грузины вывели войска из Осетии. В первый же день окажись они там они могли бы дать грузинам шанс, а сейчас ни разу не выстрелят. А США могли перебросить иx в любой день - Ирак снабжается самолетами и обратно все рано летит полно пустыx транспортныx машин.


УХАХА
"У нас есть домашние заготовки - и мы знаем, что мы будем делать." В. В. Путин
Zombie416
Уже с Приветом
Posts: 8881
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Post by Zombie416 »

sergey1234 wrote:Уймитесь, США с самого начала призывали к переговорам.

Да и я что-то не заметил никаких брызганий. Ну да, вещают чего-то вяленько про переговоры и страсти-мордасти с русской угрозой в телевизоре рисуют, для внутреннего потребления, а что им еще делать?
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9258
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Post by adb »

Zombie416 wrote:а что им еще делать?


Вместе по Тбилиси?
Миру мир
piligrim77
Уже с Приветом
Posts: 19750
Joined: 01 Dec 2004 15:27
Location: Israel-Canada

Post by piligrim77 »

Ночью грузины попытались показать свою круть и на четырех каноэ (зачеркнуто) катерах атаковали малый ракетный катер Черноморского Флота Росси возле Поти. Как и следовало ожидать, после получения в борт одним из грузинских катеров ракеты (свойство противокорабельных ракет - попадать точно в середину корпуса чуть выше ватерлинии) и последовавшего затем разлета обломков по большой площади остальные три на максимальных ходах рванули на базу. Об экологических последствиях разлива топлива с потонувшего катера не сообщается.

Ночь прошла удивительно спокойно - грузины зализывают раны и отдыхают - резервов, чтобы сменить войска первой линии у них, можно сказать нет. Третий за вчера штурм Цхинвала ближе к ночи был благополучно отбит, грузинские потери - 10 единиц тяжелой бронетехники сожжено, 2 - захвачено. По пехоте сказать трудно, но, если брать в общем, из 3,1 бригад грузинской армии одну вычеркиваем. Человек 700 убитых, 3500-4000 человек - санитарные потери разной степени тяжести. Объявленная мобилизация и призыв резервистов - это туфта. Это - мясо. Выбиты наиболее профессионально и тщательно готовившиеся американскими и израильскими инструкторами части КАДРОВОЙ грузинской армии. А то, что призывается - это так, массовость создать, на хозработах задействовать. По кадрам хроники - старые советские "калаши", форма, которую даже я не сумел опознать и определить принадлежность - видимо какой-то Попуасии из вылежавших срок хранения, бронежилеты не предусмотрены, каски советские шестидесятых годов.

Кстати, по хронике. Так как на украинском ТВ идут репортажи преимущественно с грузинской стороны, то могу сказать - школа Геббельса. Только у него больше профессионализма было. А тут репортажи рассчитаны на лохов. Когда показывают жилой дом и говорят, что русский штурмовик сбросил на него бомбу, в результате взрыва которой в ОДНОЙ квартире выбиты стекла и возник пожар, сразу хочется спросить - это вы кому, мне? Почему не сказать честно, что по уже пустым казармам артполка в Гори были сброшены 4 шт ФАБ-500 (фугасная авиабомба 500 кг), а уж от них сдетонировшими боеприпасами в нескольких не сумевших выйти из парка самоходках вынесены стекла в окрестных домах и возникли пара пожаров. Не хрен для отчетности грузить боекомплект в машины, которые не заведутся.

Теперь по обстановке вокруг Цхинвала - если кому лень было смотреть на карту. Город находится на равнине, сразу за ним севернее, угом к городу влево-вправо начинаются горы. Он на входе в воронку вроде. Южная граница города - это линия соприкосновения с грузинами. Из города на север уходит дорога на Рокский перевал - там тоннель, единственная дорога, связывающая Цхинвал с Россией. Дорога эта на протяжении полутора десятков километров тоже грузинская - анклав из трех сел. Есть объездная дорога, в обход этих сел.

Что произошло? Грузины силами примерно батальона -двух бригады внутренних войск (их элита) при приданной бронетехнике (танках и самоходках) рванулись на тоннель. Но оказалось, что на этом пути их ждала основная масса осетинских войск. Ударная группа получила по рылу и рассеялась вдоль дороги в "зеленке" по ущелью. Впереди - упор, сзади - Цхинвал. Цхинвал предварительно "стерли" артиллерией, а потом через него, для обеспечения связи ударила основная масса грузинских сил. И захлебнулась, дошли уже до северной части города, и выдохлись. И откатились при слухах о приближающихся русских танках. Танки шли не через тоннель, они уже были на территории Осетии, недалеко от входа в тоннель стояли. И самоходная артиллерия там же. И несколько вертолетов. Незаконно, зато действенно. Иначе войскам Северо-Кавказского округа ни за что невозможно было успеть проделать трехсоткилометровый марш в нужное время.

Грузины оказались разделенными на 2 группировки Вчера южную группировку дважды бросали на Цхинвал для обеспечения соединения с северной и вытаскивания ее из жопы (зачеркнуто) окружения. Не получилось. Сегодня и далее не получится еще более. Так что все закончится тем, что северная группировка, бросив тяжелую технику будет тропами по склонам выходить из окружения сама. Ее при этом будут потихоньку отстреливать и ловить. Чем сейчас активно и занимаются подразделения армейской разведки и спецназа ГРУ. Это - не армейская работа. Южная группировка после вчерашнего второго штурма, но это как по мне, полностью потеряла на пару дней боеспособность и человеческий облик, потери у них страшные для самих же грузин, и поэтому в сегодняшнюю утрешнюю "утку" о наступлении осетинских войск на Гори (это на юг от Цхинвала, километров 50) я бы воспринял, так выразимся, с формулировкой "достойно внимания, чтобы отследить".

Но Цхинвал уже не актуален - оттуда долго и неудобно. Перешли в наступление абхазы, вычистив не очень уж большие по численности грузинские подразделения из Кодорского ущелья, и теперь грузинам светит такая... Там - прямой путь, удобный, по равнине к Кутаиси. А это - центр всех коммуникаций. Со взятием Кутаиси Грузия разрезается надвое. И армия Абхазии будет значительно посолиднее осетинской.

Так что сейчас все замерли в ожидании - какой приказ пройдет из Москвы - кончать совсем, или пусть помучится.

Вчерашние потери россиян - 2 танка, 2 человека убитыми. Это в Цхинвале. В других местах не знаю. Одному танку к вечеру движок заменят, второй вытащат позднее. Самые большие потери понесла разведка. Но все - санитарные. Это за сбитую ТУшку. Сесть наверняка никто не может, а тем, кто не взял с собой вазелин совсем туго. Ничего, не надо было "Буки" зевать.
Penza
Уже с Приветом
Posts: 913
Joined: 26 Oct 2005 21:17
Location: Россия

Post by Penza »

vaduz wrote:
Penza wrote:
vaduz wrote:
sergey812 wrote:А тем временем:
Российские корабли отбили атаку грузинских ракетных катеров. Об этом сообщает телеканал "Вести-24".


А почему не инопланетян?


А почему бы вам просто заголовки с CNN не перепечатывать, противоречивый вы наш?


Хотите обо мне поговорить? :mrgreen:

А перепечатывание заголовков оставлю вашей прерогативой, предвзятый вы наш.

Что по теме нечего сказать? Защитывать вам слив сразу или вы еще помучаетесь пытаясь делать хорошую мину при плохой игре? Были ли катерки-то или не были, а?

Return to “Политика”