НАЧАЛСЯ ШТУРМ ЦХИНВАЛИ

Мнения, новости, комментарии
User avatar
DEDOTMOPO3
Уже с Приветом
Posts: 4996
Joined: 28 May 2006 02:48
Location: Moscow -> Tahoe

Post by DEDOTMOPO3 »

Ксю wrote:
ksi wrote:Это читали :Д ?
..


:super:

Где дают?
Да чё теперь прикалываться то? Мне вот совсем не до приколов. До конца операцию не довели, Саакашвили у власти, никто Осетию и Абхазию признавать не собирается. В итоге агрессором всё равно выставят Россию и т.д. Не хватило смелости довести дело до конца. :(
User avatar
Герасим
Уже с Приветом
Posts: 12703
Joined: 18 Apr 2004 22:37
Location: Dallas

Post by Герасим »

mymus wrote:
Герасим wrote:И что? Попытка захвата Цхинвали была и российские миротворцы погибли. Этого достаточно.


То есть Вы согласны, что никаких 1600 (и даже 300-400) трупов не было?


Откуда мне знать. Вполне может быть и преувеличили в пропагандистком пылу.
User avatar
авокадо
Уже с Приветом
Posts: 4731
Joined: 12 Dec 2003 13:37
Location: Москва

Post by авокадо »

Ленка-Пенка wrote:1.Что не делось?
2. Что предъявите?
3. На что нужно время?
С такой уверенностью ни должно составить труда ответить на эти вопросы.

действительно, с "такой уверенностью" нЕ может быть никакого затруднения ответить на ваши вопросы
1. свидетельства преступлений никуда не пропали, не "делись", и они будут предъявлены
2. свидетельства преступлений и геноцида
3. на то, чтобы собрать их в нужном объеме и убедительности
что-нибудь про Нюренберг слышали?
ну вот...
Сейчас и есть то самое время...
User avatar
Митяй
Уже с Приветом
Posts: 10000
Joined: 16 Jul 2003 18:47
Location: CA->AZ->DE->NJ-> AZ->GA->AZ

Post by Митяй »

MaxSt wrote:
Ксю wrote:
MaxSt wrote:
Митяй wrote:При любых цунами-землетрясениях фоты трупов появляются в первые несколько часов, с гробами или без.


Можете подтвердить ссылкой, датированной 9/11/2001 ?


Вот вам ЦНН ссылочка из архива. В первые же дни были опубликованны списки предполагаемых погибших.

http://www.cnn.com/SPECIALS/2001/trade. ... ms.html#11


Ну это же не фото трупов... Опять же составить списки пассажиров самолетов - дело нехитрое.

Со списками же тех, кто был в WTC и Пентагоне - разбирались не один день... Оттуда:

http://archives.cnn.com/2001/US/09/12/c ... lus.focus/

There are no official counts of how many are dead.


Еще раз : не надо косить под дурачка.
Одно дело - когда на глазах многомиллионного города и в прямой трансляции два самолета рушат башни - и совсем другое, когда кто-то где-то ответил на обстрелы деревень якобы стерев город с лица земли установками Град, и якобы уложив 2000 человек, в ответ получив практически полномасштабную войну. Здесь таки придется доказывать.

Кстати, непохоже, чтобы продемонстрированные нам здания в Цхинвали были обстреляны из Града. Почитайте военные форумы - при "граде" не остается ни листвы, ни целых окон.
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34817
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Post by ARARAT. »

MaxSt wrote:
mymus wrote:
Герасим wrote:И что? Попытка захвата Цхинвали была и российские миротворцы погибли. Этого достаточно.


То есть Вы согласны, что никаких 1600 (и даже 300-400) трупов не было?


Обстреливали же Градами (есть видео) - как может не быть трупов, ну сами подумайте головой-то.

Не хотят или не могут...
Другая реальность...
:mrgreen:
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Митяй wrote:Еще раз : не надо косить под дурачка.
Одно дело - когда на глазах многомиллионного города и в прямой трансляции два самолета рушат башни - и совсем другое, когда кто-то где-то ответил на обстрелы деревень якобы стерев город с лица земли установками Град, и якобы уложив 2000 человек, в ответ получив практически полномасштабную войну. Здесь таки придется доказывать.


Вы сказали - "При любых цунами-землетрясениях фоты трупов появляются в первые несколько часов, с гробами или без.". На примере WTC и Пентагона видно, что это неправда.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
Герасим
Уже с Приветом
Posts: 12703
Joined: 18 Apr 2004 22:37
Location: Dallas

Post by Герасим »

DEDOTMOPO3 wrote:Да чё теперь прикалываться то? Мне вот совсем не до приколов. До конца операцию не довели, Саакашвили у власти, никто Осетию и Абхазию признавать не собирается. В итоге агрессором всё равно выставят Россию и т.д. Не хватило смелости довести дело до конца. :(


Вполне вовремя остановленная операция. Можно даже было раньше... Что самое разительное -- боеспособность российской армии.
User avatar
remaL
Уже с Приветом
Posts: 2500
Joined: 16 May 2004 06:28
Location: Siberia

Post by remaL »

Этот топик сплошное разочарование, оказалось все "либералы", не либералы вовсе, а хохлы, белорусы и т. д. :(
"У нас есть домашние заготовки - и мы знаем, что мы будем делать." В. В. Путин
User avatar
Митяй
Уже с Приветом
Posts: 10000
Joined: 16 Jul 2003 18:47
Location: CA->AZ->DE->NJ-> AZ->GA->AZ

Post by Митяй »

MaxSt wrote:
Митяй wrote:Еще раз : не надо косить под дурачка.
Одно дело - когда на глазах многомиллионного города и в прямой трансляции два самолета рушат башни - и совсем другое, когда кто-то где-то ответил на обстрелы деревень якобы стерев город с лица земли установками Град, и якобы уложив 2000 человек, в ответ получив практически полномасштабную войну. Здесь таки придется доказывать.


Вы сказали - "При любых цунами-землетрясениях фоты трупов появляются в первые несколько часов, с гробами или без.". На примере WTC и Пентагона видно, что это неправда.


То есть вы уверены, что фотографии будут ?
Подождем.
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
User avatar
Michelangelo
Уже с Приветом
Posts: 4379
Joined: 26 Nov 2006 23:21
Location: USA

Post by Michelangelo »

DEDOTMOPO3 wrote:В итоге агрессором всё равно выставят Россию

+1
Пpивeт!
User avatar
mymus
Уже с Приветом
Posts: 2918
Joined: 09 Aug 2004 07:25
Location: 42/-71

Post by mymus »

MaxSt wrote:Обстреливали же Градами (есть видео) - как может не быть трупов, ну сами подумайте головой-то.


Стоп. Надо еще доказать что на видео:
1. обстреливают именно Цхинвали a не грузинский полигон
2. обстрел ведут грузины a не скажем оссетины
3. обстреливают мирных жителей, a не позиции осетинских боевиков, стреляющих по грузинам
....

На видео лично мне это не видно, но я не военный. Хотя военные (в отличие от журналистов первого канала) высказывают подобные сомнения.
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Post by slozovsk »

eman wrote:
Нормально сочетается. Поставляют русские оружие Сирии/Ирану/Хезболле - получают дроны и модернизированные СУ25 в Грузии. Баланс такой. Захотят продать С300 Ирану - глядишь и подумают а не появится ли завтра откуда ни возьми у Грузии Arrow или другая поделка.


А какой в этом смысл? Я уже писал, что Грузии сильно повезло, что они туннель не взорвали. Так же и с оружием. Чем лучше оружие у Грузии - там больше будут грузинские потери. Российские могут быть больше, а могут быть и меньше. Если бы Грузия дольше сопротивлась - пришлось бы бомбить стратегические объекты - электростанции, топливные склады, водоснабжение, Ж/Д, аэродромы, порты и т.д. и т.п. Поскольку цели крупные - то уничтожаются очень просто, быстро и с нулевыми Российскими потерями (крылатые ракеты, обычные ракеты). Сейчас это не было сделано, поскольку Грузия не оказала серьезного сопротивления, а одна из задач России минимизировать потери Грузинской стороны. Основная задача - заставить Грузию прекратить огонь. Что для этого надо сделать - диктуется самой Грузией.
User avatar
Митяй
Уже с Приветом
Posts: 10000
Joined: 16 Jul 2003 18:47
Location: CA->AZ->DE->NJ-> AZ->GA->AZ

Post by Митяй »

remaL wrote:
Ксю wrote:Дезинфектия города в первую очеред подразумевает сбор трупов с улиц и с подвалов. Для такого количества трупов нужно развернуть полевой морг. Где нибудь проскальзывали сообсчения о полевом морге? Куда их девают когда их собирают?

Ето во-первых.

Во-вторых, по городу шастает большое количество публики с камерами, телефонами, плюс журналисты. Они то у могли бы нафотографировать.

В-третьих, когда возили журналистов АП - нет упоминаний ни на трупы на улицах, ни на полевой морг.


Уверяю после такого конфликта, там работают много "моргов" и спец. команд.


..но их тактично не показывают западным корреспондентам. Не хотят огорчать.
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
User avatar
mikenewman
Уже с Приветом
Posts: 558
Joined: 09 Aug 2001 09:01

Post by mikenewman »

http://www.gazeta.ru/news/lastnews/2008 ... 5383.shtml

цитата:

В Грузию из Чечни направлены две роты батальонов "Восток" и "Запад"
-----------------------------------------------------------------------------

Российская сторона тоже озабочена отсутствием 2000 трупов, отрезанных голов
и прочих свидетельств геноцида.
Эти ребята сейчас все сделают. В лучшем виде. С поименными списками.
Ни один демократ не подкопается.
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34817
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Post by ARARAT. »

Мне вот интересно когда появятся ети самые списки, фотки и протоколы, документы и т.д. и т.п.
Они тоже будет не согласны потому что ето все было сделано не журналистами западных СМИ и не западными оффициалс и т.д. и т.п.?
Предоставленно то будет все естественно Оссетинской стороны и Russia...
Ну что скажите оппоненты?
Last edited by ARARAT. on 13 Aug 2008 02:27, edited 2 times in total.
User avatar
remaL
Уже с Приветом
Posts: 2500
Joined: 16 May 2004 06:28
Location: Siberia

Post by remaL »

DEDOTMOPO3 wrote:
Ксю wrote:
ksi wrote:Это читали :Д ?
..


:super:

Где дают?
Да чё теперь прикалываться то? Мне вот совсем не до приколов. До конца операцию не довели, Саакашвили у власти, никто Осетию и Абхазию признавать не собирается. В итоге агрессором всё равно выставят Россию и т.д. Не хватило смелости довести дело до конца. :(


Дело доведено до конца. В начале операции были поставлены цели. И все дипломаты и генштаб, все эти дни их повторяли, но так никто и не услышал. У вас там со СМИ совсем тяжко. Вывод грузинских войск за границы 92 года и подписания соглашения о неприменении силы. Война в очередной раз показала, что никакой объективности западных СМИ НЕТ. Тотальная промывка мозгов и искажение реальности.
"У нас есть домашние заготовки - и мы знаем, что мы будем делать." В. В. Путин
User avatar
Герасим
Уже с Приветом
Posts: 12703
Joined: 18 Apr 2004 22:37
Location: Dallas

Post by Герасим »

mymus wrote:
MaxSt wrote:Обстреливали же Градами (есть видео) - как может не быть трупов, ну сами подумайте головой-то.


Стоп. Надо еще доказать что на видео:
1. обстреливают именно Цхинвали a не грузинский полигон
2. обстрел ведут грузины a не скажем оссетины
3. обстреливают мирных жителей, a не позиции осетинских боевиков, стреляющих по грузинам
....

На видео лично мне это не видно, но я не военный. Хотя военные (в отличие от журналистов первого канала) высказывают подобные сомнения.


http://www.fortmilltimes.com/106/v-stor ... 48971.html

In this picture made off APTN video footage, Georgian multiple rocket launchers are seen at a position south of Tskhinvali on Friday, Aug. 8, 2008. The capital of Georgia's separatist region of South Ossetia came under heavy fire early Friday, just hours after Georgia's president declared a unilateral cease-fire.
User avatar
Ion Tichy
Уже с Приветом
Posts: 13313
Joined: 07 Dec 2004 04:00
Location: Москва->CO

Post by Ion Tichy »

mymus wrote:
Герасим wrote:Обычная пропаганда во время войны. Ваш-то пойнт в чём?


Поинт в том что это было формалным поводом для развязывания войны. Где-то как нападение на радиостанцию в Гливице.
О поводе: Заявление Президента России.
Вы что, всерьез полагаете, что в качестве объявленного повода для подобных действий используются слухи, панические рапорты и т.п.? Не, там формулировочки выверяют и перевыверяют.
Как же это вы без гравицаппы пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок...
User avatar
mymus
Уже с Приветом
Posts: 2918
Joined: 09 Aug 2004 07:25
Location: 42/-71

Post by mymus »

Герасим wrote:Ин тхис пицтуре маде офф АПТН видео фоотаге, Георгиан мултипле роцкет лаунчерс аре сеен ат а поситион соутх оф Тсхинвали он Фридаы, Ауг. 8, 2008. Тхе цапитал оф Георгиаьс сепаратист регион оф Соутх Оссетиа цаме ундер хеавы фире еарлы Фридаы, юст хоурс афтер Георгиаьс пресидент децларед а унилатерал цеасе-фире.


и?
User avatar
Герасим
Уже с Приветом
Posts: 12703
Joined: 18 Apr 2004 22:37
Location: Dallas

Post by Герасим »

remaL wrote: Вывод грузинских войск за границы 92 года и подписания соглашения о неприменении силы. Война в очередной раз показала, что никакой объективности западных СМИ НЕТ. Тотальная промывка мозгов и искажение реальности.


Причём здесь СМИ. Если сам МакКейн заявил о том, что нападение России на Грузию -- это попытка восстановить Российскую Империю. И Саакашвили заявил о Великой Победе грузинского народа, отразившего эту агреессию и отстоявшим Независимость.
User avatar
Ленка-Пенка
Уже с Приветом
Posts: 3231
Joined: 21 Jun 2005 04:10

Post by Ленка-Пенка »

авокадо wrote:
Ленка-Пенка wrote:1.Что не делось?
2. Что предъявите?
3. На что нужно время?
С такой уверенностью ни должно составить труда ответить на эти вопросы.

действительно, с "такой уверенностью" нЕ может быть никакого затруднения ответить на ваши вопросы
1. свидетельства преступлений никуда не пропали, не "делись", и они будут предъявлены
2. свидетельства преступлений и геноцида
3. на то, чтобы собрать их в нужном объеме и убедительности
что-нибудь про Нюренберг слышали?
ну вот...


Про Нюрнберг слышала. Там судили за преступления за долгие годы войны против десятков миллионов. Доказательстав были собраны за 5 месяцев.
В этом случае речь идет о преступлении одной ночи против 2-х тысяч жителей. Сколько нужно будет времени в данном случае?
User avatar
Ксю
Уже с Приветом
Posts: 8957
Joined: 16 Sep 2003 03:53
Location: St. Petersburg - Houston

Post by Ксю »

Ion Tichy wrote:
mymus wrote:
Герасим wrote:Обычная пропаганда во время войны. Ваш-то пойнт в чём?


Поинт в том что это было формалным поводом для развязывания войны. Где-то как нападение на радиостанцию в Гливице.
О поводе: Заявление Президента России.
Вы что, всерьез полагаете, что в качестве объявленного повода для подобных действий используются слухи, панические рапорты и т.п.? Не, там формулировочки выверяют и перевыверяют.


Когда наш местный идиот пошел войной на Ирак - ему тоже доложили что там есть оружие массового поражения. Тоже выверяли и перепроверяли.
User avatar
Герасим
Уже с Приветом
Posts: 12703
Joined: 18 Apr 2004 22:37
Location: Dallas

Post by Герасим »

mymus wrote:
Герасим wrote:Ин тхис пицтуре маде офф АПТН видео фоотаге, Георгиан мултипле роцкет лаунчерс аре сеен ат а поситион соутх оф Тсхинвали он Фридаы, Ауг. 8, 2008. Тхе цапитал оф Георгиаьс сепаратист регион оф Соутх Оссетиа цаме ундер хеавы фире еарлы Фридаы, юст хоурс афтер Георгиаьс пресидент децларед а унилатерал цеасе-фире.


и?


Вот они и стреляли. Лень искать те кадры грузинского ТВ. С грузинским репортажем об обстреле...
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34817
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Post by ARARAT. »

ARARAT. wrote:Мне вот интересно когда появятся ети самые списки, фотки и протоколы, документы и т.д. и т.п.
Они тоже будет не согласны потому что ето все было сделано не журналистами западных СМИ и не западными оффициалс и т.д. и т.п.?
Предоставленно то будет все естественно Оссетинской стороны и Russia...
Ну что скажите оппоненты?

Ну что молчите??? :mrgreen:
User avatar
mymus
Уже с Приветом
Posts: 2918
Joined: 09 Aug 2004 07:25
Location: 42/-71

Post by mymus »

Ion Tichy wrote:Вы что, всерьез полагаете, что в качестве объявленного повода для подобных действий используются слухи, панические рапорты и т.п.? Не, там формулировочки выверяют и перевыверяют.


Медведев wrote:Сейчас в Южной Осетии гибнут мирные люди, женщины, дети, старики, и большинство из них – это граждане Российской Федерации.


То есть, это пока являетса продуктом "слухов, панических рапортов и.т.п."?

Return to “Политика”