НАЧАЛСЯ ШТУРМ ЦХИНВАЛИ

[dag03060]

Вы хотите показать какой вы Эрудит? Нет. Я из Ташкента. Родилась в Уфе. Какие у Вас будут афоризмы на эти города?

А вы Имиграционная Служба США, что вас мучают моральные аспекты получения американского гражданства?

[Bobo]

Главная часть этого урока - факт избиения закончился сразу, как только глава этой западной демократии нахмурил брови.

Докажите.

Россия прекратила огонь как только Буш и два кандидата сделали сердитые заявления.

Докажите.

Буш сделал заявление, а Медведев дал приказ о прекращении огня.

Попрошу в студию: тексты всех заявлений Буша на эту тему, с точным временем (по Гринвичу), когда каждая фраза была сказана. Тогда мы сможем убедиться, где правда, а где ваша фантазия.

Вы гарантируете, что после того, как мы датируем все заявления Буша на эту тему точным временем по Гринвичу (определение?), мы сможем убедиться, где правда? Очевидно, что если приказ Медведева (ссылочку на приказ?) лежит в световом конусе одного из заявлений, он может быть следствием последних. Однако неясно, как можно убедиться, является ли он их следствием или нет? Вы утверждаете, что мы сможем убедиться. Я интересуюсь: как?

[Ленка-Пенка]

Главная часть этого урока - факт избиения закончился сразу, как только глава этой западной демократии нахмурил брови.

Докажите.

Россия прекратила огонь как только Буш и два кандидата сделали сердитые заявления.

Если каждый день комлать на небо, то это непременно вызовет дождь.

Так Вы считаете, что Буш делал официальные заявления каждый день?
Мне показалось что пока он шлепал волейболисток по спине Россия бомбила, как только он одел костюм с галстуком - Россия больше не бомбила.
Ну так мне показалось. Убедите в обратном.

[ARARAT.]

Главная часть этого урока - факт избиения закончился сразу, как только глава этой западной демократии нахмурил брови.

Россия прекратила огонь как только Буш и два кандидата сделали сердитые заявления.

Обаму и МакКейна на данном этапе во внешенй политике серьёзно воспринимать может только идиот. Совсем не важно на кого и какое влияние у них в США, но по большому счёту они никто и звать их никак. То что они сенаторы ещё ни о чём не говорит. У них НЕТ официальных полномочий делать заявления от имени государства, тем более что-то требовать. Они могут только выразить своё мнение и не более того. Буш с Райс другое дело, но как-то они вот невнятно брови хмурили.

Мне вот до сих пор никак не ясно, как это ни одна страна Евросоюза не сделала заявления по поводу использования флага EU государством не членом союза?

Во время совместного заявления в кремле, Саркози ответил на такой вопрос:
Типа улыбнулся так и сказал, Грузия не в EU конечно, но запретить показывать флаг мы не можем...
Прикольно было смотреть...

[PavelM]

Кардинальной мерой, конечно, было бы закрыть Крым для граждан России

Ваши страшилки насчет Крыма - смешны.
А кардинальной мерой было бы улучшать отношения с соседом.
Но почему-то украинский президент не упускает шанса подгадить.
То флот из базы выгнать, то на антироссийском митинге повыступать.
Зачем?

[Митяй]

И то, что говорит Митяй, может очень быть недалёким от правды уже сейчас. Надо только дождаться, пока точки над "i" все расставят.

Быть недалеко от правды - это однозначно ложь. Радикалы вообще не популярны в славянской среде. А Митяй излагает нам здесь именно радикальные русофобские идеи. Они настолько просты и одноцветны что малоинтересны и бесполезны даже для описания простейших явлений и событий. Именно из их бесполезности они и не имеют в развитых обществах достаточной базы.

бугага ! русофильские !
Да я ваще агнец, по сравнению с западянами. Все, что мне от России надо - перестать вмешиваться во внутренние дела Украины. Не надо поздравлять несостоявшегося президента - дважды ! Газ по мировой цене - замечательно ! В Крыму досидите до семнадцатого года - и гребите по холодку !

Вы, граждане россияне, никак не поймете, что Украине в целом и каждому хохлу в частности на ваши имперские амбиции - насрать и присыпать розами. Вам свербит и не можется - вы и воюйте. А мы уж как нибудь проживем маленькой такой, неимперской страной, потихоньку в Европу интегрируемся, сала поедим, вареников з вишнями...

[MaxSt]

Однако неясно, как можно убедиться, является ли он их следствием или нет?

Я попросил доказать утверждение. Вы считаете, что его доказать невозможно. Так?

[Митяй]

Кардинальной мерой, конечно, было бы закрыть Крым для граждан России

Кардинальной мерой было бы улучшать отношения с соседом.
Но почему-то украинский президент не упускает шанса подгадить.
То флот из базы выгнать, то на антироссийском митинге повыступать.
Зачем?

потому что флоту нехрен делать в Крыму - он там хамит и угрожает. Я пять страниц назад постил анализ профессионального военного.
Пусть воюет из Новороссийска, если прилетит ответных люлей - все ваши будут, нам чужого не надо.

[PavelM]

потому что флоту нехрен делать в Крыму - он там хамит и угрожает.

А как же договор?

[Ленка-Пенка]

Вы хотите показать какой вы Эрудит? Нет. Я из Ташкента. Родилась в Уфе. Какие у Вас будут афоризмы на эти города?

А вы Имиграционная Служба США, что вас мучают моральные аспекты получения американского гражданства?

Это у Вас такой афоризм на Уфу или на Ташкент?

[MaxSt]

Так Вы считаете, что Буш делал официальные заявления каждый день?

Будем считать все его заявления на эту тему как официальные.

[RZ_1]

Я попросил доказать утверждение. Вы считаете, что его доказать невозможно. Так?

Возможно, что Bobo не может сама доказать свое утверждение, но искренне верит в его истинность и краеугольность для своей системы мира?

[Митяй]

потому что флоту нехрен делать в Крыму - он там хамит и угрожает.

А как же договор?

Замечательный вопрос ! Как же договор ?! Когда же Черноморский Флот соизволит выполнять подписанный договор ?

http://www2.pravda.com.ua/ru/news/2005/9/7/32252.htm

Российский Черноморский флот угрожает территориальной целостности и суверенитету Украины

"Украинская правда" публикует точку зрения экс-командующего Военно-Морскими Силами Украины и члена правительственной комиссии на переговорах по разделу Черноморского флота вице-адмирала Владимира Безкоровайного.

В последние годы Черноморский флот все чаще дает о себе знать преимущественно в связи с несоблюдением со стороны РФ достигнутых соглашений. При этом Российская сторона не считает нужным дать политическую оценку нарастающему количеству нарушений законодательства Украины и посягательств на украинский суверенитет со стороны командования ЧФ РФ.
...
На каком юридическом основании ЧФ РФ с 1997 года удерживает под своим контролем объекты государственной гидрографической службы Украины?

В соответствии с "Соглашением между Украиной и Российской Федерацией о статусе и условиях пребывания Черноморского флота Российской Федерации на территории Украины" (статья 6, п.1): "Воинские формирования (ЧФ РФ) осуществляют свою деятельность в местах дислокации в соответствии с законодательством Российской Федерации, уважают суверенитет Украины, придерживаются ее законодательства и не допускают вмешательства во внутренние дела Украины". Но что происходит на самом деле? Получив отказ Российской Стороны выполнять подписанные соглашения по их сути, к урегулированию проблемы подключилось украинское правосудие. Но в ответ на решение украинского суда Российская сторона, применив морскую пехоту ЧФ РФ, занила круговую оборону на незаконно удерживаемом объекте.

По моему мнению, это означает следующее: с мая 1997 года, Российская Федерация удерживает часть суверенной территории Украины, игнорируя взятые на себя обязательства, зафиксированные в международных договорах. Черноморский флот РФ с применением вооруженной силы препятствует выполнению решения украинского суда на территории суверенного государства. И усугубляет ситуацию, применяя морскую пехоту против выступающих в поддержку конституционных органов власти украинских граждан.

2. Соглашением о статусе и условиям пребывания Черноморского флота Российской Федерации на территории Украины (статья 4, п.2) предусмотрено: "Российская сторона ежегодно, до 1 января, по согласованному сторонами перечню информирует украинскую сторону об общей численности личного состава и основных вооружений Черноморского флота Российской Федерации, которые находятся на территории Украины".

Ни разу требуемая информация от правительства РФ правительству Украины не поступила. Уверен, это не имеет ничего общего с забывчивостью - контроль за исполнением подписанных соглашений при ЧФ осуществляет специально назначенный дипломат из МИД России.

Тогда возникает абсолютно логичный вопрос: Что скрывает Российская Федерация от Украины блокируя верификацию и не предоставляя данных о численности личного состава и вооружений ЧФ РФ находящихся на территории Украины?

Соглашением о статусе и условиях пребывания Черноморского флота Российской Федерации на территории Украины (статья 5) предусмотрено: "Российская сторона обязуется не иметь ядерного оружия в составе Черноморского флота Российской Федерации, находящегося на территории Украины".

Поясню, к ядерному оружию относятся: комплексы хранения и обслуживания ядерных блоков; носители ядерного оружия; флотские и корабельные системы обеспечения боевого применения ядерного оружия, наконец, сами боевые заряды или блоки. Поэтому утверждаю, что Российской стороной эта статья соглашения не выполняется. Для ее выполнения необходимо:

- ликвидировать все склады и технические позиции (Ракетно-технические базы), предназначенные для хранения, обслуживания, подготовки и подачи ядерных блоков на носители. О выполнении этого пункта информация украинской стороне не поступила и проверка не проводилась;

- расформировать все подразделения "спецслужб ядерного оружия", в обязанности которых входит обслуживание и подготовка боевых блоков, хранение и выдача кодоблокирующих устройств на носители. О выполнении этого пункта информация украинской стороне не поступила и проверка не проводилась;

- демонтировать системы, предназначенные для обеспечения хранения и применения ядерного оружия. На корабельных и авиационных системах, являющимися общими для ядерного и обычного оружия, подлежат демонтажу все узлы и цепи контроля состояния ядерных блоков и обеспечения их разблокировки.

Выполнение этих работ должно проводиться под контролем украинских верификаторов. Если же такой демонтаж систем обслуживающих ядерное оружие технически невозможен, такие носители подлежат выводу из территории Украины. О выполнении этого пункта информация украинской стороне не поступила и проверка не проводилась.

Насколько мне известно, Российская Федерация после подписания соглашений по Черноморскому флоту увеличила число носителей ядерного оружия на территории Украины более чем в два раза и стремится к их дальнейшему наращиванию.

Повторяю, украинские верификаторы ни разу не были допущены на объекты ЧФ РФ для проверки на предмет наличия на них ядерного оружия. Это дает повод считать, что кроме полностью боеготовых комплексов эксплуатации и применения ядерного оружия на территории Украины (у ЧФ РФ) имеются и боевые блоки. Следовательно: СУЩЕСТВУЕТ ПРЯМАЯ УГРОЗА НАЦИОНАЛЬНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ УКРАИНЫ.

...
Я заканчивал одни академии с российскими адмиралами, поэтому как специалист в использовании сил флота утверждаю, что такие планы ЧФ РФ (как и любой другой флот) и каждое соединение имеют и ежегодно обновляют и корректируют с учетом изменения корабельного состава флота.

Поскольку никаких согласований на высших уровнях никогда не проводилось, значит, суверенная территория Украины включена в оперативные планы Вооруженных Сил РФ без согласия украинских властей. Для специалистов не является секретом, и то почему Российская сторона с такой настойчивостью борется за владение системой гидрографического оборудования от мыса Лукулл до мыса Сарыч.

Эта акватория наиболее пригодна, для рассредоточения и маскировки сил флота в угрожаемый период и с началом боевых действий. На военное время на удерживаемых маяках разворачиваются дополнительные системы наблюдения, опознавания и оповещения, скрытной связи и многое другое, о чем не скажешь в открытом письме.

На сегодняшний день система обороны территории, на которой находится ЧФ РФ, принадлежит другому государству. Согласование оперативных планов между Генеральными Штабами Украины и России без создания военно-политического блока невозможно по определению.
...
Украинские специалисты неоднократно поднимали вопрос о подписании соглашения между нашими странами относительно порядка применения сил ЧФ РФ против третьих стран в период его нахождения на территории Украины. Российская Сторона всячески уклонялась от рассмотрения этой проблемы.

Я понимаю почему - при наличии такого соглашения российское правительство будет вынуждено согласовывать свои решения с украинскими властями. Для РФ такая перспектива, очевидно, неприемлема. А пока отказ РФ от подписания такого соглашения означает, что в случае участия РФ в вооруженном конфликте, Украина без своего на то согласия, также втягивается в конфликт.

Нам "затыкают рот" 97 миллионами долларов идущих на списание газовых долгов, которые одновременно идут в счет погашения стоимости аренды, т.е. оплата происходит по бартерным схемам. При этом уже 8 лет РФ блокирует инвентаризацию земель, фондов и оборудования находящегося в аренде, его оценку и определение фактической суммы подлежащей оплате за пребывание ЧФ РФ на территории Украины. Украину даже не обворовывают, а грабят!

Таким образом, поскольку правительство Российской Федерации не платит за аренду, Украина ежегодно теряет миллиарды долларов.

Мне, военно-морскому специалисту понятно, дальнейшее пребывание ЧФ РФ в Украине имеет смысл только в случае если перед ним поставлены задачи оккупации территории Крыма и Севастополя, и оказания политического и военного давления на правительство Украины. Все остальные, свойственные флоту задачи, ему будет значительно легче решать, находясь у себя на Родине.

[Jumbo Jet]

И то, что говорит Митяй, может очень быть недалёким от правды уже сейчас. Надо только дождаться, пока точки над "i" все расставят.

Быть недалеко от правды - это однозначно ложь. Радикалы вообще не популярны в славянской среде. А Митяй излагает нам здесь именно радикальные русофобские идеи. Они настолько просты и одноцветны что малоинтересны и бесполезны даже для описания простейших явлений и событий. Именно из их бесполезности они и не имеют в развитых обществах достаточной базы.

бугага ! русофильские !
Да я ваще агнец, по сравнению с западянами. Все, что мне от России надо - перестать вмешиваться во внутренние дела Украины. Не надо поздравлять несостоявшегося президента - дважды ! Газ по мировой цене - замечательно ! В Крыму досидите до семнадцатого года - и гребите по холодку !

Вы, граждане россияне, никак не поймете, что Украине в целом и каждому хохлу в частности на ваши имперские амбиции - насрать и присыпать розами. Вам свербит и не можется - вы и воюйте. А мы уж как нибудь проживем маленькой такой, неимперской страной, потихоньку в Европу интегрируемся, сала поедим, вареников з вишнями...

Смешной такой Митяй. Я, Мы, маленькая страна... Забавляют меня подобные высказывания. Особенно человека сидящего в США. Выходит не только в Россию, но и в Украину и во многие другие государства лучше верить из Нью-Йорка?

[Ленка-Пенка]

Главная часть этого урока - факт избиения закончился сразу, как только глава этой западной демократии нахмурил брови.

Россия прекратила огонь как только Буш и два кандидата сделали сердитые заявления.

Обаму и МакКейна на данном этапе во внешенй политике серьёзно воспринимать может только идиот.

Только идиот может не воспринимать Обаму и Маккейна на данном этапе. Объясняю для Вас только один раз - один из них это будущий президент США в совсем ближайшем будущем..

[MaxSt]

Не надо поздравлять несостоявшегося президента - дважды !

Для вас это жизненно важный вопрос?

[Ленка-Пенка]

Так Вы считаете, что Буш делал официальные заявления каждый день?

Будем считать все его заявления на эту тему как официальные.

Это приказ?

[dag03060]

...Смешной такой Митяй. Я, Мы, маленькая страна... Забавляют меня подобные высказывания. Особенно человека сидящего в США. Выходит не только в Россию, но и в Украину и во многие другие государства лучше верить из Нью-Йорка?

Дык, Митяй же сказал, что хочет еще успеть поесть вареников с вишней, пока злобные москали не отобрали...

[Jumbo Jet]

Главная часть этого урока - факт избиения закончился сразу, как только глава этой западной демократии нахмурил брови.

Россия прекратила огонь как только Буш и два кандидата сделали сердитые заявления.

Обаму и МакКейна на данном этапе во внешенй политике серьёзно воспринимать может только идиот. Совсем не важно на кого и какое влияние у них в США, но по большому счёту они никто и звать их никак. То что они сенаторы ещё ни о чём не говорит. У них НЕТ официальных полномочий делать заявления от имени государства, тем более что-то требовать. Они могут только выразить своё мнение и не более того. Буш с Райс другое дело, но как-то они вот невнятно брови хмурили.

Мне вот до сих пор никак не ясно, как это ни одна страна Евросоюза не сделала заявления по поводу использования флага EU государством не членом союза?

Во время совместного заявления в кремле, Саркози ответил на такой вопрос:
Типа улыбнулся так и сказал, Грузия не в EU конечно, но запретить показывать флаг мы не можем...
Прикольно было смотреть...

И всё? А я думал что государственная символика это серьёзно. Всё, завтра на балконе вывешиваю флаг... Чей бы такой флаг мне повесить? Не подскажете?

[Diller]

Главная часть этого урока - факт избиения закончился сразу, как только глава этой западной демократии нахмурил брови.

Докажите.

Россия прекратила огонь как только Буш и два кандидата сделали сердитые заявления.

Если каждый день комлать на небо, то это непременно вызовет дождь.

Так Вы считаете, что Буш делал официальные заявления каждый день?
Мне показалось что пока он шлепал волейболисток по спине Россия бомбила, как только он одел костюм с галстуком - Россия больше не бомбила.
Ну так мне показалось. Убедите в обратном.

Любому понятно, что Россия просчитывала и реакцию запада на свои действия. Никакие заявления (ну может кроме ультиматума об объявлении войны) не отановили бы Россию до достижения поставленных целей.

[Flash-04]

Не надо поздравлять несостоявшегося президента - дважды !

я как-то уже приводил цитату поздравления Ющенко канцлером Германии до официального избрания, но на него вы за это зла не держите, не так ли?

[Митяй]

И то, что говорит Митяй, может очень быть недалёким от правды уже сейчас. Надо только дождаться, пока точки над "i" все расставят.

Быть недалеко от правды - это однозначно ложь. Радикалы вообще не популярны в славянской среде. А Митяй излагает нам здесь именно радикальные русофобские идеи. Они настолько просты и одноцветны что малоинтересны и бесполезны даже для описания простейших явлений и событий. Именно из их бесполезности они и не имеют в развитых обществах достаточной базы.

бугага ! русофильские !
Да я ваще агнец, по сравнению с западянами. Все, что мне от России надо - перестать вмешиваться во внутренние дела Украины. Не надо поздравлять несостоявшегося президента - дважды ! Газ по мировой цене - замечательно ! В Крыму досидите до семнадцатого года - и гребите по холодку !

Вы, граждане россияне, никак не поймете, что Украине в целом и каждому хохлу в частности на ваши имперские амбиции - насрать и присыпать розами. Вам свербит и не можется - вы и воюйте. А мы уж как нибудь проживем маленькой такой, неимперской страной, потихоньку в Европу интегрируемся, сала поедим, вареников з вишнями...

Смешной такой Митяй. Я, Мы, маленькая страна... Забавляют меня подобные высказывания. Особенно человека сидящего в США. Выходит не только в Россию, но и в Украину и во многие другие государства лучше верить из Нью-Йорка?

Ну если куча поцтреотов чувствуют имперское шило в жопе, сидя в Штатах - то почему бы мне не чувствовать всеукраинскую тоску по салу, горилке, и вареникам с вишнями ?

[ARARAT.]

Главная часть этого урока - факт избиения закончился сразу, как только глава этой западной демократии нахмурил брови.

Россия прекратила огонь как только Буш и два кандидата сделали сердитые заявления.

Обаму и МакКейна на данном этапе во внешенй политике серьёзно воспринимать может только идиот.

Только идиот может не воспринимать Обаму и Маккейна на данном этапе. Объясняю для Вас только один раз - один из них это будущий президент США в совсем ближайшем будущем..

Как только один из них станет Президентом, все их "высказывания" сильно "подкорректируются"(ето мягко выражаясь)...
Про Маккейна правда не уверен, маразматик старый...

[Ленка-Пенка]

Любому понятно, что Россия просчитывала и реакцию запада на свои действия. Никакие заявления (ну может кроме ультиматума об объявлении войны) не отановили бы Россию до достижения поставленных целей.

А какие были цели у России? Она какие-то достигла? (Только не надо мне говорить, что целью была защита "российских граждан" от грузинских агрессоров. (мне не 17 лет)).

[Jumbo Jet]

Главная часть этого урока - факт избиения закончился сразу, как только глава этой западной демократии нахмурил брови.

Россия прекратила огонь как только Буш и два кандидата сделали сердитые заявления.

Обаму и МакКейна на данном этапе во внешенй политике серьёзно воспринимать может только идиот.

Только идиот может не воспринимать Обаму и Маккейна на данном этапе. Объясняю для Вас только один раз - один из них это будущий президент США в совсем ближайшем будущем..

То то и оно что один из них и совсем не ясно кто. И совсем не ясно до чего их "требования" свободная пресса заанилизирует.