Israeli and American military officials are now publicly differing on whether Iran will receive its pivotal S-300 Russian anti-aircraft batteries by September of this year or well into 2009,
Экономический ущерб от войны в Южной Осетии еще предстоит подсчитать всем сторонам конфликта. Однако уже сейчас ясно, что для Грузии столкновение с Россией оказалось весьма затратным. Главная стратегическая ценность Грузии - трубопроводы и транзитная функция - в целом не пострадали, однако рассчитывать на новые серьезные проекты закавказской стране вряд ли стоит. При этом возможности страны для получения кредитов резко уменьшились. Теперь экономический рост Грузии может ощутимо замедлить свои темпы.
Основное экономическое преимущество в Грузии заключается в ее чрезвычайно выгодном географическом положении. Закавказье - идеальный транзитный путь для перемещения ресурсов Каспия, в первую очередь, нефтегазовых, в обход России и Ирана в Средиземноморье и далее на запад. Поэтому по ее территории идут сразу несколько трубопроводов.
Стратегическим по своей пропускной способности можно назвать только один из них - нефтепровод «Баку-Тбилиси-Джейхан». Именно по его поводу было больше всего шума. Грузинская сторона 11 августа заявила об ударе российской авиации по этой артерии, который однако не вызвал каких-либо повреждений. В свою очередь, российский Генштаб днем спустя категорически отверг эти обвинения.
Были ли удары или нет, остается только гадать, но цены на нефть на мировом рынке отреагировали на новости довольно бурно, поднявшись на несколько долларов. Правда, перед тем, как снова снизиться.
Впрочем, нефтепровод и так не функционировал, поскольку несколько дней назад он оказался в аварийном состоянии из-за взрыва. Ответственность за взрыв взяли на себя повстанцы из Рабочей Партии Курдистана, хотя турецкая сторона не подтверждает факт диверсии. Поэтому Азербайджан, поставляющий по данной нитке нефть, сократил объемы добычи.
Альтернативный нефтепровод – «Баку-Супса» - по своим возможностям сильно уступает вышеупомянутому. Более того, последние полтора года он находился на ремонте. Однако в свете последних событий его в срочном порядке пришлось задействовать. При этом был загружен и нефтепровод «Баку-Новороссийск», следующий в обход Грузии.
Хотя для трубопроводной системы Грузии все пока обошлось, западные партнеры могут усомниться в осмысленности прокладки по ее территории новых магистралей. В частности, многократно продвигавшаяся США и некоторыми европейскими странами идея проекта Nabucco - газопровода, который будет снабжать каспийским и среднеазиатским газом Европу в обход России, теперь может претерпеть существенные изменения. Размещать стратегический газопровод в таком небезопасном и нестабильном месте - себе дороже выйдет.
У Грузии, впрочем, помимо транзита есть и иные источники доходов. В последнее время стране удалось добиться довольно впечатляющего экономического роста, частично восстановившего колоссальные потери предыдущих 12-15 лет. В частности, существенно улучшилась ситуация в сельском хозяйстве, да и остатки советской промышленности начали функционировать. Однако инфраструктура страны почти полностью развалена и требует инвестиций.
С другой стороны, объем экономики Грузии по итогам 2007 года составлял около 10 миллиардов долларов по текущему валютному курсу и 20 миллиардов по паритету покупательной способности. Это в несколько раз меньше, чем в крупных российских регионах вроде Татарстана или Свердловской области. Размер грузинского ВВП сопоставим с показателями Волгоградской или Воронежской области. Ранее США и мировые финансовые институты довольно высоко оценивали динамику развития Грузии. Однако теперь ситуация изменилась. В частности, МВФ выступил с заявлением, что ущерб, нанесенный военными действиями, перечеркивает предыдущие усилия правительства страны по улучшению жизни ее граждан.
Наглядно это продемонстрировали рейтинговые агентства Standard & Poor`s и Fitch, оперативно понизившие суверенный рейтинг Грузии с B+ до B. Это означает, что стране придется занимать деньги за границей под несколько более высокие проценты. А вот Всемирный банк оказался более снисходителен. Представители банка в разгар военного кризиса заявили, что готовы и в дальнейшем поддерживать рост экономики Грузии. ВБ уже выделил стране в последние годы несколько миллиардов долларов, а в ближайший год готов открыть кредитную линию на дополнительные 300-500 миллионов долларов. С учетом масштабов грузинской экономики, это не так уж и мало.
Понятно, что Южная Осетия от войны пострадала гораздо в большей степени. Разрушенный грузинскими обстрелами и бомбардировками Цхинвали придется восстанавливать практически полностью. Впрочем, Россия уже выразила готовность помочь, предоставив непризнанной республике около 10 миллиардов рублей.
Потери России оказались связаны в первую очередь с собственностью на грузинской территории. В Грузии работает ряд отечественных компаний. К примеру, «Газпром» через территорию этой страны снабжает российским газом Армению. 11 августа стало известно, что объемы поставок по этой магистрали сократились. По некоторым данным, поставки упали на треть, что было связано с несанкционированным отбором газа Грузией. Армяне были вынуждены восполнять недостачу из своих стратегических запасов. Так что, когда пушки утихнут, «Газпрому» придется разбираться в неожиданно возникших нестыковках.
С Грузией активно сотрудничает и экспортно-импортный оператор бывшей российской энергетической монополии «Интер РАО ЕЭС». Компания занимается поставками электроэнергии и из России в Грузию, и в обратном направлении. Кроме того, Грузия опять же выполняет роль транзитного пункта для энергоснабжения Турции. Никаких данных о том, что поставки перекрывались из-за войны, нет, так что здесь особых осложнений и потерь для сторон не предвидится.
В целом следует отметить, что скоротечность войны и ее локальный характер позволили ограничить ущерб для экономики. Самые большие потери Грузия понесла из-за пошатнувшейся репутации как надежного транзитного коридора и быстроразвивающейся экономики. С другой стороны, некоторый репутационный ущерб понесла и Россия, хотя и в меньшей, чем ее оппонент, степени.
Frukt wrote:http://www.thecuttingedgenews.com/index.php?article=673&pageid=20&pagename=Security
The S-300’s potent versatility is a key factor in Israel’s pre-emptive Iran strike strategy. A test of the strengths and weaknesses of a similar S-300 system by Israeli Air Force jets and drones over Crete with the cooperation of Greece, was first reported in The Cutting Edge News exclusively on July14, 2008.
ZSM-5 wrote:Я это понимаю так: "дружественная" России Греция покупает у нее оружие затем, чтобы третьи страны могли изучать их сильные и слабые стороны, т.е. учиться как с ними бороться или уничтожать... Я правильно все понял?
Frukt wrote:Событие немаловажное. Для начала можно почитать что-то, тут
ZSM-5 wrote:Frukt wrote:http://www.thecuttingedgenews.com/index.php?article=673&pageid=20&pagename=Security
Мне ну очень не понравилось вот это:The S-300’s potent versatility is a key factor in Israel’s pre-emptive Iran strike strategy. A test of the strengths and weaknesses of a similar S-300 system by Israeli Air Force jets and drones over Crete with the cooperation of Greece, was first reported in The Cutting Edge News exclusively on July14, 2008.
Я это понимаю так: "дружественная" России Греция покупает у нее оружие затем, чтобы третьи страны могли изучать их сильные и слабые стороны, т.е. учиться как с ними бороться или уничтожать... Я правильно все понял?
Zombie416 wrote:ZSM-5 wrote:Я это понимаю так: "дружественная" России Греция покупает у нее оружие затем, чтобы третьи страны могли изучать их сильные и слабые стороны, т.е. учиться как с ними бороться или уничтожать... Я правильно все понял?
С-300 разных модификаций стоит на вооружении нескольких стран НАТО. Так что поизучать могли и раньше.
Zombie416 wrote:Frukt wrote:Событие немаловажное. Для начала можно почитать что-то, тут
А в чем состоит немаловажное событие и когда оно произошло?
Frukt wrote:Может господам из Вашингтона имеет смысл задуматься, а надо ли играть так с Россией?
Последние события в ЮО доказывают, что если Россия не примет серьезных шагов сеичас, то каждая шавка с подачи США будет на нее не только лаять, но и убивать ее солдат.
И главное, в Вашингтоне по прежнему не понимают, что Россия деиствительно не СССР, с ней можно было и нужно сотрудничать и говорить на равных.
Шапки ушанки говорите? Ну-ну.
Zombie416 wrote:Frukt wrote:Может господам из Вашингтона имеет смысл задуматься, а надо ли играть так с Россией?
Господа из Вашингтона, полагаю, задумываются. Эти игры с С-300, которые то поставляются Ирану, то передумываются, идут уже давно.Последние события в ЮО доказывают, что если Россия не примет серьезных шагов сеичас, то каждая шавка с подачи США будет на нее не только лаять, но и убивать ее солдат.
Не каждая шавка, а такая готорую Россия старательно пинала последние лет 5 в надежде что та в конце концов попробует укусить. Получилось, причем очень удачно совпало - сразу после тренировки по пинанию чучела собаки. Собаке наставили синяков и заперли в будку. Но совсем гавкать она перестанет врядли.И главное, в Вашингтоне по прежнему не понимают, что Россия деиствительно не СССР, с ней можно было и нужно сотрудничать и говорить на равных.
Сотрудничать в чем? Россия продает ирану оружие и строит атомные электростанции. То что у Ирана есть нефть россии пофиг, сильный Иран или слабый тоже. Затяжная война в Иране - это близковато. А вот что Грузия не в НАТО - для России очень важно.
В США все наоборот. И где тут сотрудничать? Разве что компромиссы искать.Шапки ушанки говорите? Ну-ну.
Дались вам эти шапки ушанки. Отличные шапки. Уши не мерзнут, в отличие от много каких других конструкций. И почтальон Печкин - тоже симпатичный персонаж, хотя водки и не пил при детях.
..Frukt wrote:Ну самим то не надоело? Вот и имеем, что имеем .
С-300 в иране- это тоже не миф. Just business. Ничего личного.
eman wrote:Frukt wrote:Ну самим то не надоело? Вот и имеем, что имеем .
С-300 в иране- это тоже не миф. Just business. Ничего личного.
Ну продайте уже Ирану этот комплекс наконец-то, который год уже ЛиллиПу грозится и все никак не продаст. На самом деле для США это только выгодно по многим причинам:
1. С300 ни разу не воевал, но на нем много тренировались. Скорее всего особой проблемой он не будет, посто ослепят нафиг как недавно в Сирии русские Панцири.
2. Будет законный повод развернуть в Грузии патриоты и Arrow, а заодно и базу чтобы их прикрывать.
Frukt wrote:eman wrote:Frukt wrote:Ну самим то не надоело? Вот и имеем, что имеем .
С-300 в иране- это тоже не миф. Just business. Ничего личного.
Ну продайте уже Ирану этот комплекс наконец-то, который год уже ЛиллиПу грозится и все никак не продаст. На самом деле для США это только выгодно по многим причинам:
1. С300 ни разу не воевал, но на нем много тренировались. Скорее всего особой проблемой он не будет, посто ослепят нафиг как недавно в Сирии русские Панцири.
2. Будет законный повод развернуть в Грузии патриоты и Arrow, а заодно и базу чтобы их прикрывать.
1.Так уже вроде ..
2. Насчет Грузии очень вы оптимистичны. У нее немного важных военных обьектов осталось. Заплатить, как иран она не сможет, а спонсоры, знаете думают, перед тем как подарить , что-то.
eman wrote:А что такого важно военного русские смогли уничтожить в Грузии кроме как разгабить базу в Гори? Вы даже всех 8 грузинских мигов сбить не смогли.
http://novgaz.ru/data/2007/85/11.html
....
Небольшие грузинские кадровые вооруженные силы состоят сплошь из контрактников — 33 тысячи профессиональных солдат всего в боевых и вспомогательных частях. Кадровая профессиональная армия будет вооружена западным оружием, а советское останется для резервистов в случае массовой мобилизации. По новой программе краткосрочных сборов уже подготовлено 70 тысяч резервистов, планируется довести их число до 200 тысяч. Построены новые военные базы в Сенаки, Гори, Кутаиси.
Сегодня быть военным в Грузии, по словам Саакашвили, престижно. «Учим офицеров принимать самостоятельные решения, чтобы не как в советское время: как прикажете». Сегодня грузинские военные много служат за границей, и в вооруженных силах налажено обучение языкам. «Платим по 100 лари (60 долларов) в месяц дополнительно за каждый выученный офицером язык, — хвастается Саакашвили. — Средний заработок офицера — 700—800 долларов. С доплатой за языки у младших офицеров выходит где-то по 1000 в месяц». Большая часть офицеров-контрактников по действующей сегодня в Грузии системе прохождения службы, разъяснил Саакашвили, будет между 30 и 40 годами уходить в отставку. Потому их дополнительно обучают гражданским профессиям. Продолжается миссия США по обучению и оснащению грузинских военных — готовят бригаду в 2 тысячи для антитеррористических действий. В Грузии сегодня создаются вооруженные силы нового типа, в то время как в России продолжает как-то существовать полуразложившийся вооруженный советский реликт. ... Павел Фельгенгауэр
Айсберг wrote:Zombie416 wrote:ZSM-5 wrote:Я это понимаю так: "дружественная" России Греция покупает у нее оружие затем, чтобы третьи страны могли изучать их сильные и слабые стороны, т.е. учиться как с ними бороться или уничтожать... Я правильно все понял?
С-300 разных модификаций стоит на вооружении нескольких стран НАТО. Так что поизучать могли и раньше.
Я бы еще добавил, что С-300, идущий на экспорт, и тот, что ставится нам на вооружение - это системы с совершенно разными возможностями... Различия - просто огромны.
jiang wrote:Айсберг wrote:Zombie416 wrote:ZSM-5 wrote:Я это понимаю так: "дружественная" России Греция покупает у нее оружие затем, чтобы третьи страны могли изучать их сильные и слабые стороны, т.е. учиться как с ними бороться или уничтожать... Я правильно все понял?
С-300 разных модификаций стоит на вооружении нескольких стран НАТО. Так что поизучать могли и раньше.
Я бы еще добавил, что С-300, идущий на экспорт, и тот, что ставится нам на вооружение - это системы с совершенно разными возможностями... Различия - просто огромны.
С-300 не ставится в России, а постепенно выводится из состава ПВО. С-400 ставится. С-300 лицензированы Китаю и Ю.Корее. Поэтому характеристики известны вполне хорошо. Кроме радаров, конечно.
Айсберг wrote:Zombie416 wrote:ZSM-5 wrote:Я это понимаю так: "дружественная" России Греция покупает у нее оружие затем, чтобы третьи страны могли изучать их сильные и слабые стороны, т.е. учиться как с ними бороться или уничтожать... Я правильно все понял?
С-300 разных модификаций стоит на вооружении нескольких стран НАТО. Так что поизучать могли и раньше.
Я бы еще добавил, что С-300, идущий на экспорт, и тот, что ставится нам на вооружение - это системы с совершенно разными возможностями... Различия - просто огромны.
int21h wrote:Айсберг wrote:Zombie416 wrote:ZSM-5 wrote:Я это понимаю так: "дружественная" России Греция покупает у нее оружие затем, чтобы третьи страны могли изучать их сильные и слабые стороны, т.е. учиться как с ними бороться или уничтожать... Я правильно все понял?
С-300 разных модификаций стоит на вооружении нескольких стран НАТО. Так что поизучать могли и раньше.
Я бы еще добавил, что С-300, идущий на экспорт, и тот, что ставится нам на вооружение - это системы с совершенно разными возможностями... Различия - просто огромны.
И в чем состоят эти огромные различия?
int21h wrote:И в чем состоят эти огромные различия?
Flash-04 wrote:int21h wrote:И в чем состоят эти огромные различия?
AFAIK там разные модели ракет используются. У С-300 много модификаций и соотв. разные модели используемых ракет. Быстрый поиск в Гугле дает названия моделей ракет, ну а дальше надо сравнивать их ТТХ, что делать лень.
koan wrote:Тема интересная. Меня только заголовок заинтересовал. Куда Грузия вторглась-то? В саму себя, что ли?
Frukt wrote:koan wrote:Тема интересная. Меня только заголовок заинтересовал. Куда Грузия вторглась-то? В саму себя, что ли?
Нарушив все, что можно, вторглась в, пока не признаную ЮО.