Правдив-ли факт о 2000 убитых Грузинами гражданских?

[ARARAT.]

Нет "братец"(не сильно коробит?) пока нет оффициал(подсчитанных) данных ето дерьмократия называется..

Нет, "братец", это называется попытка составить мнение о том что же именно произошло, используя очень небольшое количество имеющихся фактов. В том числе цифр подсчитанных независимыми организациями, а не просто взятых с потолка.

То что реальная картина произошедшего совсем необязательно совпадает с официальной версией какой-то из сторон конфликта не смущает. И я очень надеюсь что пострадавших гораздо меньше, чем некоторым это было бы выгодно, в том числе потому что вина за всех этих погибших висит на обеих сторонах конфликта.

Дерьмократия чистой воды, ничего оффициал дожидаться не будет, мнение основываем на домыслах третих лиц, котороые даже не там и т.д. и т.п... Но мы четко знаем, что другая сторона не права... Прызываешь к трезвому ожиданию результатов расследования/подсчетов, вам не нравится, а оперировать гнилыми источниками, хлебом не корьми...
Печально...
Все как всегда, дерьмократия рулит головами...
Аминь.

[ZSM-5]

в том числе потому что вина за всех этих погибших висит на обеих сторонах конфликта.

Только вот не надо говорить, что вина за 9 миллионов убитых немцев лежит и на русских (или, вернее, на "советском народе")

[vaduz]

http://www.dw-world.de/dw/article/0,2144,3560586,00.html

Все ожидаемо после Косово, Боснии и других подобных конфликтов.
Победившая сторона проводит зачистку территории от лиц враждебной национальности.
По идее, должен быть еще суд над проигравшей стороной.
Если бы победила Грузия было бы абсолютно то же самое. Только суд был бы более вероятен.

[ARARAT.]

в том числе потому что вина за всех этих погибших висит на обеих сторонах конфликта.

Только вот не надо говорить, что вина за 9 миллионов убитых немцев лежит и на русских (или, вернее, на "советском народе")

Сейчас будет очередной перл...

[Zombie416]

мнение основываем на домыслах третих лиц, котороые даже не там и т.д. и т.п...

Нет, на мнениях незаинтересованных лиц, которые именно там.

[Womanly]

Хуман Ригхтс Шатч огласил статистику по раненым и погибшим в Цхинвали

хттп://корреспондент.нет/шорлд/554046

44 погибших.

После того, как город несколько часов обстреливался из тяжелых орудий? Думайте головой-то.

она грузинка, там не будет обьективности.

[Neofitus]

Какой нафиг опустевший? Чего вы фантазируете-то?

Эвакуация остатков мирного населения вовсю шла с 1-го августа.

Вранье.

Зачем так грубо. Ну, ошибся человек. Еще раньше эвакуация началась.

[Zombie416]

Только вот не надо говорить, что вина за 9 миллионов убитых немцев лежит и на русских (или, вернее, на "советском народе")

Только не надо путать отечественную войну с фашистами, и старательное, двустороннее и многолетнее раздувание Россией и Грузией+Ко этого конфликта.

Да, оно в конце концов бахнуло. Благодаря терпению и таланту российского руководства, бахнуло контролируемо, вовремя и в нужную сторону, принеся определенные политические дивиденды. Только не надо выставлять эти игры "освободительной войной", придумывать геноциды на ровном месте и т.д.

[19]

Обсуждаем количество вранья...

Саак на митинге заявил что сбит 21 самолет. Таким образом количество вранья равно приблизительно 5.

[Vestalka]

Хуман Ригхтс Шатч огласил статистику по раненым и погибшим в Цхинвали

хттп://корреспондент.нет/шорлд/554046

44 погибших.

После того, как город несколько часов обстреливался из тяжелых орудий? Думайте головой-то.

она грузинка, там не будет обьективности.

Кто грузинка? [human rights watch]? Если вы обо мне, то, представьте себе, во мне нет ни капли грузинской крови. А вот русской - аж 1/4.

[ZSM-5]

Только не надо выставлять эти игры "освободительной войной", придумывать геноциды на ровном месте и т.д.

Это Вы о Варшавском восстании и о Катыни?

[Zombie416]

Это Вы о Варшавском восстании и о Катыни?

Нет. И даже не о Куликовской битве и не о восстании Спартака.

[2005]

http://www.dw-world.de/dw/article/0,2144,3560586,00.html

Все ожидаемо после Косово, Боснии и других подобных конфликтов.

Если бы победила Грузия было бы абсолютно то же самое.

Так Грузия победила: осетины в Вестях рассказывали как грузики раскатывали на танках по городу и кричали по-осетински "мы победили", попутно расстреливая в упор выбегающих их подвалов обманувшихся осетинов. Вот такая у них победа. И это конечно не геноцид, это типичный паскудный америкосовский подходец в грузинском исполнении - кто не с нами тот против нас, не важно дети старики и т.д.

[Duster]

Хуман Ригхтс Шатч огласил статистику по раненым и погибшим в Цхинвали

хттп://корреспондент.нет/шорлд/554046

44 погибших.

После того, как город несколько часов обстреливался из тяжелых орудий? Думайте головой-то.

она грузинка, там не будет обьективности.

Согласно Вашей логики никого из русских тогда тоже слушать нельзя.

[super mario]

WSJ:

Before the latest conflict, the population of South Ossetia was about 70,000 people.

The U.N. said Thursday that the war has created about 100,000 displaced people. That includes South Ossetians who fled to North Ossetia, which is part of Russia, and people in Georgia proper who fled the advancing Russian troops.

On Thursday, during a meeting with military commanders to thank them for their work, Mr. Medvedev maintained that South Ossetians had "lived through a genocide."

[Polar Cossack]

Боже мой, сколько пафоса... Надеюсь вы приняли третью позицию, когда давали такую гневную отповедь. Для усиления эффекта...

Вы, конечно же, выступили по теме и аргументированно?

[Мальчик-Одуванчик]

http://krig42.livejournal.com/2008/08/15/

[Jumbo Jet]

On Wednesday, Russian forces appeared to be attempting to prevent looting in Georgian villages, the group said.

http://www.cnn.com/2008/WORLD/europe/08 ... index.html

[Zombie416]

On Wednesday, Russian forces appeared to be attempting to prevent looting in Georgian villages, the group said.

http://www.cnn.com/2008/WORLD/europe/08 ... index.html

Ну да, просто сожгли, а там уже грабили и или нет - какая разница. С официальным поводом чтоб места было больше для осетин.

[varenuha]

11 сентября в Башнях погибло около 3000 человек.

Я, кстати, после бесконечных бездоказательных заявлений про 2000 погибших и подумал, что цифра явно выбрана из-за примерной близости к той, что про погибших 11 сентября. Чтоб выглядело на "уровне"... Вот можно и поразмышляь, это что такое надо устроить, что бы за один день, даже не день, а как нам говорят, ночь, было столько погибших. Однозначно деза...

[wassup]

Я, кстати, после бесконечных бездоказательных заявлений про 2000 погибших и подумал, что цифра явно выбрана из-за примерной близости к той, что про погибших 11 сентября. Чтоб выглядело на "уровне"... Вот можно и поразмышляь, это что такое надо устроить, что бы за один день, даже не день, а как нам говорят, ночь, было столько погибших. Однозначно деза...

Если не хотите оперировать слухами на уровне базарных бабок - ждите официальные результаты.

[mgs]

Точной информации естественно нет и в ближайшее время не ожидается. Имеются оценки с той или иной степенью точности. Причем, высказываются мысли о том, что названное Российскими властями число погибших мирных жителей может быть и занижено. Вспомним, что число погибших военнослужащих, 78, если правильно помню - было названо совсем недавно, а во время боевых действий называлось только 11 фамилий. При том, что военным свои потери подсчитать гораздо проще.

Трудности подсчетов количества погибших среди гражданских лиц очевидны. Толпы беженцев, гражданская администрация, видимо, частично отсутствует; у людей имеется множество других, более приоритетных задач, чем документировать\считать погибших. Возможно, направленные Российским правительством следователи смогут воссоздать объективную картину произошедшего, но, надеюсь понятно, что эта работа не на один день, ведь стрельба прекратилась всего несколько суток назад.

Думаю, в дискуссии было бы справедливым учитывать и упоминать не только потери в самом Цхинвалли, но и в 8-10 деревнях, уничтоженных грузинской армией. А только их население составляло несколько тысяч человек. Именно жители этих сел рассказывают, так как были очевидцами, о фактах, когда давили гусеницами танков убегающих детей, сжигали людей в домах, ну и банально стреляли по убегающим. Да, кто-то убежал, кто-то уехал до начала войны, ведь эти села за несколько дней до начала вторжения обстреливались из стрелкового оружия, и, плохо помниться, минометов\гранатометов. Надеюсь, убежать удалось многим, но как было на самом деле?

Возможно, власти намеренно не говорят о количестве погибших и о масштабах зверств грузинской армии что бы не накалять общественное мнение в стране и облегчить себе свободу маневра.

[smitin]

http://krig42.livejournal.com/2008/08/15/

Завтра, после полудня все это добро будет в интернете с подробными комментариями к снимкам. Так же я сделал личный ответ на подловатую заяву "Хьюман ратч" - этим упырям показалось что в Цхинвале было слишком мало жертв. Специально для этих уродов записал интервью с главным врачом приемного покоя цхинвальской больницы и глав.врачом госпиталя МЧС.

Идем по ссылке, надеясь почитать правду глазами очевидца.

-------------
Может ли быть 2 тысячи убитых? Если считать весь район, то да, - отвечает доктор Ада. - ...
Только в нашей больнице - 273 раненых, 45 человек умерли.
------------

Очевидец видел 45 умерших человек.
У них в районе есть еще больницы ?

[ZSM-5]

У них в районе есть еще больницы ?

Сотни раз уже писали, что хоронили во дворах, и где придется

[smitin]

У них в районе есть еще больницы ?

Сотни раз уже писали, что хоронили во дворах, и где придется

Это я слышал.

Я надеялся, что интервью с врачем даст убедительные факты против подловатых хьюман райтс воч.