adb wrote:Т.е. начало ввода в ЮО раньше 9-30 быть не могло.
Это Вам кажется, что "не могло" А на самом деле все знали, что кто первый возьмет под контроль внутреннюю сторону Роскского тоннеля - тот и в дамках.
Грузинам было достаточно подорвать его. Проскакивала инфа о диверсионной группе, может деза. И потом на 2-е по-моему день была большая атака на туннель.
"У нас есть домашние заготовки - и мы знаем, что мы будем делать." В. В. Путин
ILT wrote:США учавствовали в конфликте в ЮО/Грузии и не дай бог "бежали"?
Да, разумеется! Участвовали и бежали. Вся информационная война сейчас - это размахивание кулаками и матершина из-за своего забора. Сублимация побежденного и убежавшего.
Pink Panther wrote:Видать, пупок все же развязался.
No Guts, No Glory !
Что-нибудь кроме странных эмоций? США учавствовали в конфликте в ЮО/Грузии и не дай бог "бежали"?
Их участие в конфликте несомненно. Я футбол собираюсь смотреть, а вы подумаите.
Как страна поддерживающая в военно технических вопросах и по другим вопросам тоже. Вплоть до политическои поддержки может не участвовать.
Грузия -сателит,ближаиший союзник и марионетка США. Почитаите грузинские сми, там и не скрывают о поддержке их штатами.
vovap wrote:А на самом деле все знали, что кто первый возьмет под контроль внутреннюю сторону Роскского тоннеля - тот и в дамках.
А как вы себе это представляете? После уничтожения российских миротворцев, уничтожить российскую часть, охраняющую тоннель?
В мире нет ничего невозможного. Но зачем отвлекаться на уничтожении части, если надо всего лишь взорвать тоннель?
Я не знаю почему решили не бомбить, но где-то на западном сайте пробегала информация, что диверсионные группы, в задачи которых входило выведение из строя тоннеля, до места не дошли.
Видимо, их пасли чуть ли не с выхода из дома (это не мое предположение)
Удачи!
vovap wrote:А на самом деле все знали, что кто первый возьмет под контроль внутреннюю сторону Роскского тоннеля - тот и в дамках.
А как вы себе это представляете? После уничтожения российских миротворцев, уничтожить российскую часть, охраняющую тоннель?
Именно это и надо было делать грузинам в первую очередь. Не раненым миротворцам в Цхинвале тестикулы отстреливать - а обходить очаги сопротивления (Цхинвал, Хетагурово, Джава и т.д.) и гнать к тоннелю. Вместо этого они втянулись в бесперспективные бои в населённых пунктах и сами себе устроили Сталинград. Впрочем, с другой стороны, на подступах к тоннелю их всё равно раздолбали бы. Но жертв среди мирных в таком раскладе было бы несравненно меньше.
Ленка-Пенка wrote:1. А почему все время говорили что "город полностью разрушен"? А теперь признались, что разрушено 10 процентов и 20 процентов повреждено. 2. Когда образовались эти проценты - после грузинского ночного штурма или после 3-х дней боёв в городе?
Там полная неразбериха и хаос был. Журналистам из подвала, под звуки градов позвонили и сказали.. Сеичас грузины про гори говорят большие разрушения..
То есть и про 2000 жертв тоже из подвалов позвонили и сказали? Значит официальная цифра погибших тоже будет значительно меньше. Это хорошо.
Ленка-Пенка wrote:1. А почему все время говорили что "город полностью разрушен"? А теперь признались, что разрушено 10 процентов и 20 процентов повреждено. 2. Когда образовались эти проценты - после грузинского ночного штурма или после 3-х дней боёв в городе?
Ленка-Пенка wrote:1. А почему все время говорили что "город полностью разрушен"? А теперь признались, что разрушено 10 процентов и 20 процентов повреждено. 2. Когда образовались эти проценты - после грузинского ночного штурма или после 3-х дней боёв в городе?
Там полная неразбериха и хаос был. Журналистам из подвала, под звуки градов позвонили и сказали.. Сеичас грузины про гори говорят большие разрушения..
То есть и про 2000 жертв тоже из подвалов позвонили и сказали? Значит официальная цифра погибших тоже будет значительно меньше. Это хорошо.
Конечно хорошо. Будет то же самое, что с "бесчисленными жертвами сербских этнических чисток в Косово". Но, с другой стороны - из 140 воспитанников цхинвальской школы - интерната в живых пока удалось обнаружить только 19 детей. Остальные числятся пропавшими без вести. До сих пор - спустя неделю, как сааховское воинство вышибли из Осетии.
RZ_1 wrote:Мне показалось, что американцы пережали в этот раз. На них уже не обращают внимание - а это уже поражение. С Конди и Джорджем даже не разговаривают, на их пляски с бубнами - не обращают внимание, на их громогласные заявления - ничего не отвечают. По моему, Америка проиграла..
Да нет, не все так просто, им удалось, похоже, перетянуть Меркель на свою сторону. Что, кстати, было ожидаемо - Николя со всей очевидностью хочет быть первой скрипкой в ЕС, и Меркель ему только мешается. Так что некоторое похолодание в тандеме Франция-Германия, и дрейф Германии в сторону США в вопросах политики совсем не удивительны.
Last edited by ZSM-5 on 17 Aug 2008 18:30, edited 1 time in total.
"При желании можно выклянчить все: деньги, славу, власть. Но только не Родину, господа. Особенно такую, как моя."
ILT wrote:США учавствовали в конфликте в ЮО/Грузии и не дай бог "бежали"?
Да, разумеется! Участвовали и бежали. Вся информационная война сейчас - это размахивание кулаками и матершина из-за своего забора. Сублимация побежденного и убежавшего.
Армия США участвовала и бежала? Можно хоть какими-то фактами это подкрепить? Грузия пока что даже не вошла в НАТО.
vovap wrote:Это Вам кажется, что "не могло" А на самом деле все знали, что кто первый возьмет под контроль внутреннюю сторону Роскского тоннеля - тот и в дамках.
Одно другому не противоречит.
Чтобы не было двусмысленности под планированием разные люди понимают разное.
Одни считают, что злобный Путин во главе с Медведевым все спланировал, спровоцировал грузин, тем ничего не оставалось как начать бомбежки города, а в ответ получить по башке частями 58 армии. Я эту точку зрения не разделяю.
Другие, что частям 58 армии было отдано указание в штатном расписании о готовности к поддержке контингента в разрешении конфликта в зоне ЮО, Абхазии (как в свое время 160 (?) мсд в Таджикистане и всем остальным на всех направлениях нашей необъятной страны). Штаб армии выработал планы ответных действий на наиболее вероятные развития конфликта. Ночью 8 августа армию подняли (разбудили) по тревоге и они начали действовать согласно выработанному плану. Как только получили приказ - пошли на Цхинвали. Подозреваю, что часть подготовки могла быть сделана, в ответ на концетрацию грузинских войск близ границы ЮО
ILT wrote: Армия США участвовала и бежала? Можно хоть какими-то фактами это подкрепить? Грузия пока что даже не вошла в НАТО.
Военнослужащие Армии США находились, вполне официально, в составе грузинской армии. Как инструктора. Если считать, что воевала грузинская армия с российской, то получается что участвовали. Хотя непосредственно, наверное, в русских не стреляли.
Не бежали -- США их не стали эвакуировать из Грузии после начала конфликта.
ILT wrote:США учавствовали в конфликте в ЮО/Грузии и не дай бог "бежали"?
Да, разумеется! Участвовали и бежали. Вся информационная война сейчас - это размахивание кулаками и матершина из-за своего забора. Сублимация побежденного и убежавшего.
Армия США участвовала и бежала? Можно хоть какими-то фактами это подкрепить? Грузия пока что даже не вошла в НАТО.
Господа, вы о чём вообще? Какая "армия США"? Страны, имеющие ядерное оружие, последние полвека между собой напрямую никогда не воевали, не воюют, и, надеюсь, воевать не будут. Гадить друг другу чужими руками - сколько угодно. Наёмники/инструкторы - пожалуйста. Но не более того.
ZSM-5 wrote:Да нет, не все так просто, им удалось, похоже, перетянуть Меркель на свою сторону. Что, кстати, было ожидаемо
Меркель достаточно долго ждала доказательств массовых жертв среди мирного населения и разрушений. Российская сторона не смогла ничего предложить за истекшее время.
Более того, если доказательств так и не будет представленно, то примеру Меркель скорее всего последует и остальная Европа.
Удачи!
The U.S. European Command said on Monday that there were no plans at this time to withdraw the U.S. military trainers from the country. There are still 127 U.S. trainers in Georgia, where the American forces had been preparing the Georgian army for operations in Iraq.
ZSM-5 wrote:Да нет, не все так просто, им удалось, похоже, перетянуть Меркель на свою сторону. Что, кстати, было ожидаемо
Меркель достаточно долго ждала доказательств массовых жертв среди мирного населения и разрушений. Российская сторона не смогла ничего предложить за истекшее время. Более того, если доказательств так и не будет представленно, то примеру Меркель скорее всего последует и остальная Европа. Удачи!
Так ёлы-палы! Миссия ОБСЕ во Владикавказе сиднем сидит, наши её понуждают- понуждают, понуждают - понуждают - ну поднимите уже свои задницы, поезжайте в Цхинвал, вложите тасязять самолично персты в раны! Не хочут! предпочитают, имея глаза, не видеть...
P.S. Доказательства - будут. Следствие работает, опись- прОтокол... Саркози, Кушнеру и Эрдогану кое-чего уже показали - впечатлило.
ZSM-5 wrote:Да нет, не все так просто, им удалось, похоже, перетянуть Меркель на свою сторону. Что, кстати, было ожидаемо
Меркель достаточно долго ждала доказательств массовых жертв среди мирного населения и разрушений. Российская сторона не смогла ничего предложить за истекшее время. Более того, если доказательств так и не будет представленно, то примеру Меркель скорее всего последует и остальная Европа. Удачи!
Доказательство и жертвы на самом деле мало кого интересуют. Важно не что произошло, а как об этом сказали. По Югославии официальные цифры начали появляться через годы.
"У нас есть домашние заготовки - и мы знаем, что мы будем делать." В. В. Путин
ZSM-5 wrote:Да нет, не все так просто, им удалось, похоже, перетянуть Меркель на свою сторону. Что, кстати, было ожидаемо
Меркель достаточно долго ждала доказательств массовых жертв среди мирного населения и разрушений. Российская сторона не смогла ничего предложить за истекшее время. Более того, если доказательств так и не будет представленно, то примеру Меркель скорее всего последует и остальная Европа. Удачи!
Доказательство и жертвы на самом деле мало кого интересуют. Важно не что произошло, а как об этом сказали. По Югославии официальные цифры начали появляться через годы.
Я тоже считаю, что Меркель наплевать на жертвы. Думается, что амеры прочистили ей мозги в плане "энергетической безопасности"
"При желании можно выклянчить все: деньги, славу, власть. Но только не Родину, господа. Особенно такую, как моя."
ZSM-5 wrote:Да нет, не все так просто, им удалось, похоже, перетянуть Меркель на свою сторону. Что, кстати, было ожидаемо
Меркель достаточно долго ждала доказательств массовых жертв среди мирного населения и разрушений. Российская сторона не смогла ничего предложить за истекшее время. Более того, если доказательств так и не будет представленно, то примеру Меркель скорее всего последует и остальная Европа. Удачи!
при встрече с Медведевым она отказалась сама смотреть какие-то документы о обстреле, упоминалось где-то
Du glaubst zu schieben, und du wirst geschoben. (c) Goethe
ZSM-5 wrote:Да нет, не все так просто, им удалось, похоже, перетянуть Меркель на свою сторону. Что, кстати, было ожидаемо
Меркель достаточно долго ждала доказательств массовых жертв среди мирного населения и разрушений. Российская сторона не смогла ничего предложить за истекшее время. Более того, если доказательств так и не будет представленно, то примеру Меркель скорее всего последует и остальная Европа. Удачи!
Доказательство и жертвы на самом деле мало кого интересуют. Важно не что произошло, а как об этом сказали. По Югославии официальные цифры начали появляться через годы.
Я тоже считаю, что Меркель наплевать на жертвы. Думается, что амеры прочистили ей мозги в плане "энергетической безопасности"
Ай, ну что вы в самом деле так трагично! просто бюргерам надо маленечко попереживать по поводу "несоразмерного применения"... их же, бюргеров, опосля ихних освенцимов и треблинок хлебом не корми - только дай попереживать по этому поводу. Сейчас попереживают, поклеймят и успокоятся. Nord Stream - сей парус XXI столетия... бабло побеждает зло, в общем.
предпочитают, имея глаза, не видеть...
просто бюргерам надо маленечко попереживать по поводу "несоразмерного применения"... их же, бюргеров, опосля ихних освенцимов и треблинок хлебом не корми - только дай попереживать по этому поводу. Сейчас попереживают, поклеймят и успокоятся. Nord Stream - сей парус XXI столетия... бабло побеждает зло, в общем. 
