Нижнее давление

Не для советов по самолечению!

Moderator: DoctorEugene

User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25386
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Post by SergeyM800 »

выдра wrote:да, нормы изменились- раньше 98/70 было низким- сейчас говорят- нормальное :pain1:


Сердцу нужен отдых :P А поднять давление можно и коньячком :wink:


* * *

Видите мы опять пришли к понятию самочувствия, т.е. сиптомы. Как сказали выше это не понацея и знать свое давление дело весьма важное, но норма для одного, может быть "out of range" для другого. Другой вопрос что скажет доктор когда вы придете к нему со своими "нормальными" показателями при наличии плохого самочувствия ?
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
User avatar
Fracas
Уже с Приветом
Posts: 22960
Joined: 19 Aug 2005 18:39

Post by Fracas »

SergeyM800 wrote:... А поднять давление можно и коньячком

...

А не опустить? Как же знаменитое: "Читали в журнале "Для дома, для семьи"? - Успокаивает нервную систему, рaсширяет сосуды..." 8)
User avatar
выдра
Уже с Приветом
Posts: 22934
Joined: 30 Aug 2003 15:48

Post by выдра »

SergeyM800 wrote:
выдра wrote:да, нормы изменились- раньше 98/70 было низким- сейчас говорят- нормальное :pain1:


Сердцу нужен отдых :P А поднять давление можно и коньячком :wink:


* * *

Видите мы опять пришли к понятию самочувствия, т.е. сиптомы. Как сказали выше это не понацея и знать свое давление дело весьма важное, но норма для одного, может быть "out of range" для другого. Другой вопрос что скажет доктор когда вы придете к нему со своими "нормальными" показателями при наличии плохого самочувствия ?

Т.е. как это- сердце на перманентном отдыхе чтоли? Tак и спиться можно, если постоянно коньячком. Да и с утречка перед работой как-то черезчур оригинально :?
Не говорите мне что делать, и я не буду говорить куда вам идти.
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25386
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Post by SergeyM800 »

выдра wrote: Да и с утречка перед работой как-то черезчур оригинально :?

Ну желающие могут заменить коньяк шампанским :)
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
User avatar
выдра
Уже с Приветом
Posts: 22934
Joined: 30 Aug 2003 15:48

Post by выдра »

SergeyM800 wrote:
выдра wrote: Да и с утречка перед работой как-то черезчур оригинально :?

Ну желающие могут заменить коньяк шампанским :)

пришла выдра на работу с бутылкой шампанского и шоколадкой- включила Привет и начался рабочий день- картина маслом :mrgreen:
Нет, ну а серьезно то- высокое давление понижают лекарствами. А лекарств чтоб повысить не имеется чтоли? Кофе уже нужно ведрами пить, организм привыкает. А если не пить вообше- и человеком себя не чувствуешь. 98/70 - это еще ведь не самое низкое какое бывает :?
Не говорите мне что делать, и я не буду говорить куда вам идти.
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25386
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Post by SergeyM800 »

Есть конечно и повышающие

Medications. Several medications, either used alone or together, can be used to treat low blood pressure that occurs when you stand up (orthostatic hypotension). For example, the drug fludrocortisone is often used to treat this form of low blood pressure. This drug helps boost your blood volume, which raises blood pressure. Doctors often use the drug midodrine to raise standing blood pressure levels in people with chronic orthostatic hypotension. It works by restricting the ability of your blood vessels to expand, which raises blood pressure. Other drugs, such as pyridostigmine, nonsteroidal anti-inflammatory drugs (NSAIDs), caffeine and erythropoietin are sometimes used, too, either alone or with other drugs.

http://www.mayoclinic.com/health/low-bl ... nd%2Ddrugs
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
Oleg_IT
Уже с Приветом
Posts: 1420
Joined: 03 Nov 2005 20:58
Location: NJ

Post by Oleg_IT »

А вот как может отличаться давление на двух руках? У меня легко может быть что-то типа +5/6. Например на левой 117/74, а на правой 120/80. Хотя возможно это просто взаимовлияние двух измерений подряд или второе - результат обдумывания первого... :D
User avatar
hedgehog
Уже с Приветом
Posts: 3263
Joined: 27 Jun 1999 09:01
Location: Lincoln Park, NJ

Post by hedgehog »

SergeyM800 wrote:Видите мы опять пришли к понятию самочувствия, т.е. сиптомы. Как сказали выше это не понацея и знать свое давление дело весьма важное, но норма для одного, может быть "out of range" для другого. Другой вопрос что скажет доктор когда вы придете к нему со своими "нормальными" показателями при наличии плохого самочувствия ?



"самочувствие" - понятие тоже растяжимое. Я вам уже давала ссылку - при гипертонии, особенно, если она не совсем уж 200/100, человек зачастую вообще ничего не чувствует.
Частое измерение своего давление это один из основных принципов в лечении гипертонии.
Кстати, гипертония выявляется практически всегда не потому, что пришел к доктору с плохим самочувствием, а пришел к доктору на очередной осмотр - и бац! Или того хуже... ходил, жил, дышал... а потом бац - и инсульт!
Ваши советы, про самочувствие, очень вредные! Надеюсь, что к ним не будут прислушиваться люди.
Шел и насвистывал дырочкой в правом боку...
User avatar
hedgehog
Уже с Приветом
Posts: 3263
Joined: 27 Jun 1999 09:01
Location: Lincoln Park, NJ

Post by hedgehog »

Oleg_IT wrote:А вот как может отличаться давление на двух руках? У меня легко может быть что-то типа +5/6. Например на левой 117/74, а на правой 120/80. Хотя возможно это просто взаимовлияние двух измерений подряд или второе - результат обдумывания первого... :D


Разница в 5 единиц это нормально. Разница же в >20 для систолического и >10 для диастолического говорит о возможных проблемах...
http://www.mayoclinic.com/health/blood-pressure/AN00357
Шел и насвистывал дырочкой в правом боку...
User avatar
Nikolai_0801
Уже с Приветом
Posts: 1385
Joined: 08 May 2001 09:01
Location: USA

Post by Nikolai_0801 »

Fracas wrote:Очень интересно. А почему избыток сна повышает давление?


Первыи раз слышу - у меня обычно наоборот - с недосыпу , перепою и т;. д. :)
User avatar
Nikolai_0801
Уже с Приветом
Posts: 1385
Joined: 08 May 2001 09:01
Location: USA

Post by Nikolai_0801 »

Кстати - автору топика - Вы же вроде науке не чужая ? Биолог ? Вот поставьте эксперимент: в любой фармаси здесь есть аппараты для измерения давления. Еще лучше если есть свой дома. Подойдите - измерьте. Скажем - получили 128 на 90. Встаньте - проидитесь быстрым шагом из угла в угол - измерьте еще раз - уверяю - может подскочить до (условно скажем) 139 на 98. Не пугайтесь, Сядьте. Расслабтесь, посидите минуток 5 -7 подумав о чем нибудь хорошем. Измерьте еще раз. Может получится что нибудь типа 124 на 86.
Если есть время - выйдите быстрым шагом на улицу. Выкурите сигарету (если не курите - выпейте 100 г водки :) - Вернитесь - и опять изнмерьте свое давление. Понимаете к чему это я клоню ?

- Давление у вас нормальное. Флуктиирует просто (как и стоки :).
User avatar
Nikolai_0801
Уже с Приветом
Posts: 1385
Joined: 08 May 2001 09:01
Location: USA

Post by Nikolai_0801 »

Oleg_IT wrote:А вот как может отличаться давление на двух руках? . :Д


Елементарно, Ватсон. В мире вообсче нет ничего идентичного - даже електроны не похожи друг на друга, Сколько раз будете мерить - столько раз будете получать разные результаты. А чтобы деиствительно - сравнит; две выборки измерений - нужно немножко знать статистику - как вычиляется среднее и дисперсия в распределении t-Стюдента :)
Oleg_IT
Уже с Приветом
Posts: 1420
Joined: 03 Nov 2005 20:58
Location: NJ

Post by Oleg_IT »

Nikolai_0801 wrote:
Oleg_IT wrote:А вот как может отличаться давление на двух руках? . :Д


Елементарно, Ватсон. В мире вообсче нет ничего идентичного - даже електроны не похожи друг на друга, Сколько раз будете мерить - столько раз будете получать разные результаты. А чтобы деиствительно - сравнит; две выборки измерений - нужно немножко знать статистику - как вычиляется среднее и дисперсия в распределении t-Стюдента :)


Знаем такого товарища! Но дело в другом. Вопрос был про природу разности. Либо это действительно какого-либо рода погрешность, либо нечто, о чем стоит беспокоиться... ))
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25386
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Post by SergeyM800 »

hedgehog wrote: Частое измерение своего давление это один из основных принципов в лечении гипертонии.

??? видимо не удачно высказались, мониторинг - это данные для лечения и для подбора лекарств или для изменения образа жизни - но это уже для больных. А я везде подчекивал, что речь веду о вполне здоровых людях ведущих нормальный образ жизни, а при отклонении от нормы врач и мониторинг :pain1:

Частое измерение давления делает из человека "циферного наркомана" - пока он не увидит правильный результат на приборе не успокоится у будет доставть и себя и врачей...
Для мониторинга давления здорового человека достаточно редкое измерение давления в основном в моменты плохого самочувствия или при наличие симтомов повышенного давления.
Я не говорю, что давление мерить совсем не надо, но мерить его с частотой чистки зубов считаю вредным...так как результаты (очень не точные при измерения дома потребительскими приборами) могут сыграть с человеком злую шутку, когда он начнет бегать к прибору каждый час...

* * *
Я однажды удивился, когда при прививке в нашей конторе почти все коллеги заоодно мерили давление у врача (ртутный, ручной и стетоскоп), как оказалось мало кто имеет домашний прибор и давление измеряют время от времни, считая наличние прибора дома только для больных, так же как имерителя сахара и прочих дел...

Второй раз удивление было у доктора вызванного по 911 для оказания помощи моей родственницы умеющей повышенное давление и непрерывно его меряющее.

Я задумался почему в России в каждом доме прибор измерения давления, а тут получается только для больных... :roll: Ответа пока так окончательного для себя не нашел. Продажи приборов вроде не малые, может последние годы только...

Вот кстати статейка на тему:

Why are many doctors still sniffy about patients measuring their own blood pressure at home?
http://www.bbc.co.uk/health/surgerynote ... sure.shtml
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
User avatar
hedgehog
Уже с Приветом
Posts: 3263
Joined: 27 Jun 1999 09:01
Location: Lincoln Park, NJ

Post by hedgehog »

SergeyM800, вы действительно не понимаете или просто не хотите понять? :pain1:
Как определить, если человек все еще здоров или уже болен?
Шел и насвистывал дырочкой в правом боку...
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25386
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Post by SergeyM800 »

hedgehog wrote:SergeyM800, вы действительно не понимаете или просто не хотите понять? :pain1:
Как определить, если человек все еще здоров или уже болен?


Мой пост на первой странице:

SergeyM800 wrote: Там все связано, гуглите. Очень сильно зависит от индивидуальных особенностей человека и его образа жизни.

Поэтому и так много различных препаратов понижающих или повышающих давление (или пульс). Одним подходит одно, другим другое. Нужно наблюдать за собой и наблюдаться у врача.



А вот о чем я пытаюсь сказать:


More simply, doctors worry that patients will worry. They worry some people will develop an obsessional and unhealthy interest in every peak and trough of their blood pressure. I’ve certainly seen people panicked unnecessarily by a one-off high reading.

But perhaps the main reason is that most automated blood pressure monitors on sale to the public haven't been properly validated, or have been shown to be inaccurate. The National Institute for Health and Clinical Excellence, which issues guidance for doctors, says using home-monitoring devices as part of primary care needs more research.
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
User avatar
hedgehog
Уже с Приветом
Posts: 3263
Joined: 27 Jun 1999 09:01
Location: Lincoln Park, NJ

Post by hedgehog »

SergeyM800 wrote:Нужно наблюдать за собой и наблюдаться у врача[/b].


это я уже прочитала. А вы мое прочитали? Человек с повышенным давлением не чувствует, что оно повышено... это мед. факт. Именно поэтому гипертонию называют silent disease. А следовательно необходима переодическая проверка своего давления. Периодичность о которой твердите вы - это уже напоминает болезнь. Излишняя волнительность по поводу циферек и т.д.... Никто не советует проверять давление каждый день (если только вы уже не больны). Но проверка, скажем, раз в квартал или около того, после определенного возраста, просто необходима.
Шел и насвистывал дырочкой в правом боку...
User avatar
Sindy
Уже с Приветом
Posts: 1954
Joined: 14 Jul 2005 07:12
Location: USA

Re:

Post by Sindy »

LLena wrote:Болит, зараза. :( Опять отпилить хочется. По таблице ентой - норма. :pain1:

а вы курите?
NYgal
Уже с Приветом
Posts: 12303
Joined: 23 Mar 2004 21:10

Re: Нижнее давление

Post by NYgal »

У человека голова болит, а вы ему о том, что такое нормальное давление.

Рассказываю: если повышено нижнее, а верхнее - в пределах нормы ( для меня ето будет нижнее болеше ста, а верхнее меньше 135) и болит голова, попробуйте помассировать пульсируюшчими движениями височные впадины с маслом лаванды, потом перейдите по кровооттоку на макушку ( слева и справа), а потом в подчерепные впадины сзади, потом поглаживаюшчими вниз и встороны. Лаванда - обязательно.

Проходит минут через 5-10, Впринципе можно принять едвил, но будет дольше и не так еффективно.
Oleg_IT
Уже с Приветом
Posts: 1420
Joined: 03 Nov 2005 20:58
Location: NJ

Re: Нижнее давление

Post by Oleg_IT »

NYgal wrote:( для меня ето будет нижнее болеше ста, а верхнее меньше 135)


Я тут нагуглил, что разница между верхним и нижним давлением называется пульсовым давлением и является куда как более важной характеристикой. Значение оной менее 30, в частости, является серьезной проблемой и говорит о биологических изменениях в сердце, что как правило без хирурга не лечится... (( Так, что пусть уж лучше верхнее скачет, а нижнее не догоняет! ))
User avatar
Глюкva
Уже с Приветом
Posts: 5087
Joined: 28 Aug 2003 21:15

Re: Нижнее давление

Post by Глюкva »

что-то давление низкое 90 на 60 и голова все время кружится
вниз наклониться не могу - плыву сразу же
что попить-то? какие есть народные средства? продолжать ли ходить в джим? пить ли кофе, коньяк?
продолжать ли поститься (я не ем мяса, куру)?
plan to be surprised
User avatar
Глюкva
Уже с Приветом
Posts: 5087
Joined: 28 Aug 2003 21:15

Re: Нижнее давление

Post by Глюкva »

так как поднимать давление?
мнение моих друзей разделилось: одни гворят - коньяком, другие - красным вином :mrgreen:
plan to be surprised
User avatar
Stoic
Уже с Приветом
Posts: 11844
Joined: 02 Mar 2007 02:14

Re: Нижнее давление

Post by Stoic »

Доктор wrote:так как поднимать давление?
мнение моих друзей разделилось: одни гворят - коньяком, другие - красным вином :мргреен:


Стакана четыре обычной воды выпить, полагаю что поднимется после етого.
Сначала я был хорошим мальчиком, а потом исправился.
FileNotFound
Уже с Приветом
Posts: 152
Joined: 08 Jul 2002 21:23

Re: Нижнее давление

Post by FileNotFound »

Доктор wrote:что-то давление низкое 90 на 60 и голова все время кружится
вниз наклониться не могу - плыву сразу же
что попить-то? какие есть народные средства? продолжать ли ходить в джим? пить ли кофе, коньяк?
продолжать ли поститься (я не ем мяса, куру)?

Может, Вам к врачу сходить... В этом обсуждении неоднократно подчеркивалось об индивидуальности каждого. У меня подобные цифры (иногда ниже и пульс 45-55) постоянно, но ни слабости, ни головокружений. Мой врач считает, что такие показатели для меня - норма. Спортивная нагрузка как раз способствует повышению давления, и рекомендуется при гипотонии.
Каждый видит то, что сильно хочет видеть.
User avatar
Stoic
Уже с Приветом
Posts: 11844
Joined: 02 Mar 2007 02:14

Re: Нижнее давление

Post by Stoic »

FileNotFound wrote:...
Спортивная нагрузка как раз способствует повышению давления, и рекомендуется при гипотонии.

А у меня понижается давление после бега и фитнеса и достаточно сильно, вот пульс повышается. Ето только если stress test делать на дорожке и одновременно мерить его, то будет повышаться, а затем в норму приходит довольно быстро :pain1:
Сначала я был хорошим мальчиком, а потом исправился.

Return to “Здоровье”