А если, всё же, вспомнить....
-
- Удалён за грубость
- Posts: 1087
- Joined: 20 Jul 2007 15:05
- Location: USA-Страна неограниченных возможностей
А если, всё же, вспомнить....
Эта война назревала давно, но формальным предлогом послужил подрыв 31 июля на самодельной радиоуправляемой мине машины грузинской полиции на объездной дороге у села Эредви к востоку от Цхинвали. Российские миротворцы успели провести расследование и установить, что были использованы два 122-мм гаубичных снаряда российского образца. Полицейская «Тойота» была разбита в хлам, пять грузин ранены. Буквально на том же месте 4 июля на подобной же мине была подорвана машина, в которой ехал глава временной прогрузинской администрации Южной Осетии Дмитрий Санакоев. После подрыва машину еще обстреляли, но Санакоев не пострадал, хотя его охранники были ранены. Санакоев был министром обороны в сепаратистском правительстве Южной Осетии, но потом разошелся с Кокойты и перешел на грузинскую сторону с группой преданных ему осетинских боевиков. Кокойты и его сторонники считают Санакоева предателем.
1 августа грузины нанесли ответный удар по осетинским позициям, впервые применив дальнобойные крупнокалиберные винтовки. Не ожидавшие такого сепаратисты понесли заметные потери и в свою очередь ответили минометным обстрелом грузинских сел, что было зафиксировано российскими миротворцами. В последующие дни осетины начали активно провоцировать полномасштабный конфликт, очевидно пытаясь втянуть в него Россию, что им в конце концов вполне удалось.
Кокойты делал грозные заявления о том, что зачистит от грузинских сил грузинские деревни в Южной Осетии. В регион были подтянуты осетинские подкрепления из состава формирований, развернутых на границе с Ингушетией в зоне осетино-ингушского конфликта. Начался сбор добровольцев на Северном Кавказе — казаков и прочих. Каждодневно Кокойты объявлял о серьезных боях с грузинами, хотя по большей части, как подтверждали наши миротворцы, это были выдумки или преувеличения. Одновременно осетины отказывались вести какие-либо переговоры с грузинами и все более настойчиво требовали прямого российского военного вмешательства.
7 августа осетины перешли от слов к делу и вместо вялых перестрелок начали ураганный минометный обстрел грузинских сел вблизи Цхинвали, в чем принял активное участие осетинский миротворческий батальон. К вечеру 7-го стало известно, что в результате грузины понесли существенные потери — 10 убитых, 50 раненых, по большей части из числа мирных жителей.
http://www.novayagazeta.ru/data/2008/58/09.html
1 августа грузины нанесли ответный удар по осетинским позициям, впервые применив дальнобойные крупнокалиберные винтовки. Не ожидавшие такого сепаратисты понесли заметные потери и в свою очередь ответили минометным обстрелом грузинских сел, что было зафиксировано российскими миротворцами. В последующие дни осетины начали активно провоцировать полномасштабный конфликт, очевидно пытаясь втянуть в него Россию, что им в конце концов вполне удалось.
Кокойты делал грозные заявления о том, что зачистит от грузинских сил грузинские деревни в Южной Осетии. В регион были подтянуты осетинские подкрепления из состава формирований, развернутых на границе с Ингушетией в зоне осетино-ингушского конфликта. Начался сбор добровольцев на Северном Кавказе — казаков и прочих. Каждодневно Кокойты объявлял о серьезных боях с грузинами, хотя по большей части, как подтверждали наши миротворцы, это были выдумки или преувеличения. Одновременно осетины отказывались вести какие-либо переговоры с грузинами и все более настойчиво требовали прямого российского военного вмешательства.
7 августа осетины перешли от слов к делу и вместо вялых перестрелок начали ураганный минометный обстрел грузинских сел вблизи Цхинвали, в чем принял активное участие осетинский миротворческий батальон. К вечеру 7-го стало известно, что в результате грузины понесли существенные потери — 10 убитых, 50 раненых, по большей части из числа мирных жителей.
http://www.novayagazeta.ru/data/2008/58/09.html
"... the term "democrat" originated as an epithet and referred to 'one who panders to the crude and mindless whims of the masses.' "
Joseph Ellis
Joseph Ellis
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1385
- Joined: 08 May 2001 09:01
- Location: USA
"впервые применив дальнобойные крупнокалиберные винтовки. " - а это что за нов0ое страшное оружие ? ??
Или может вам просто непрофессионально перевели на русский в Госдепе ?
Для справки: пушки и прочие пистолеты -ружья по английски - одно и тоже слово - [guns].
Только "тяжелые винтовки-пистолеты" это не по русски. Было бы правильнее: тяжелая артиллерия. Передайте по инстанциям.
Или может вам просто непрофессионально перевели на русский в Госдепе ?
Для справки: пушки и прочие пистолеты -ружья по английски - одно и тоже слово - [guns].
Только "тяжелые винтовки-пистолеты" это не по русски. Было бы правильнее: тяжелая артиллерия. Передайте по инстанциям.
-
- Удалён за грубость
- Posts: 1087
- Joined: 20 Jul 2007 15:05
- Location: USA-Страна неограниченных возможностей
Nikolai_0801 wrote:"впервые применив дальнобойные крупнокалиберные винтовки. " - а это что за нов0ое страшное оружие ? ??
Или может вам просто непрофессионально перевели на русский в Госдепе ?
Для справки: пушки и прочие пистолеты -ружья по английски - одно и тоже слово - [guns].
Только "тяжелые винтовки-пистолеты" это не по русски. Было бы правильнее: тяжелая артиллерия. Передайте по инстанциям.
Нет. Это не мне "неправильно перевели в госдепе",- это Вы выпячиваете своё полное незнание предмета.
http://world.guns.ru/sniper/sn02-r.htm
"... the term "democrat" originated as an epithet and referred to 'one who panders to the crude and mindless whims of the masses.' "
Joseph Ellis
Joseph Ellis
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1385
- Joined: 08 May 2001 09:01
- Location: USA
Jeep wrote:Nikolai_0801 wrote:"впервые применив дальнобойные крупнокалиберные винтовки. " - а это что за нов0ое страшное оружие ? ??
Или может вам просто непрофессионально перевели на русский в Госдепе ?
Для справки: пушки и прочие пистолеты -ружья по английски - одно и тоже слово - [guns].
Только "тяжелые винтовки-пистолеты" это не по русски. Было бы правильнее: тяжелая артиллерия. Передайте по инстанциям.
Нет. :ноно#: Это не мне "неправильно перевели в госдепе",- это Вы выпячиваете своё полное незнание предмета. :умник1:
[url]хттп://шорлд.гунс.ру/снипер/сн02-р.хтм[/url]
Это снайперские винтовки - так будет правильнее, К ним еще нужен снайпер И применяются они давно. И отбросив ложный стыд - согласитесь ( если Ваш родной язык - все же русский) - что это не по-русски: "...грузины нанесли ответный удар по осетинским позициям, впервые применив дальнобойные крупнокалиберные винтовки. " Болеее всего напоминает корявый перевод с иностранного. IMHO , конечно.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13316
- Joined: 13 Jun 1999 09:01
- Location: Yekaterinburg -> Montreal
Jeep wrote:Эта война назревала давно, но формальным предлогом
Извините, но это даже не серьезно.
"Новая Газета" может и может служить источником для марсианина или разного рода упорно-диссидентсвующей-интеллигенции, которые вобщем по знанию реального мира довольно близки.
А если, всё же, вспомнить....
Началось все в 90-е.
А из недавнего в 2004 когда Грузия штурмом брала грузинские деревни, в 2006 когда строила морги и склады в Гори, в 2007 с созданием временной администрации ЮО Санакоева, в 2008 с переподчинением грузинских миротворцев регулярной армии.
Списочек долгий.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9857
- Joined: 03 May 2006 23:17
- Location: Москва - Maryland, USA
Как, с вашей точки зрения, звучала оригинальная фраза?Nikolai_0801 wrote:...И отбросив ложный стыд - согласитесь ( если Ваш родной язык - все же русский) - что это не по-русски: "...грузины нанесли ответный удар по осетинским позициям, впервые применив дальнобойные крупнокалиберные винтовки. " Болеее всего напоминает корявый перевод с иностранного. IMHO , конечно.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 20465
- Joined: 27 Nov 2006 20:50
- Location: Nsk -> Msk -> Chicago
А вот что написал Рогозин
И вот еще пара интересных цитат
http://www.inosmi.ru/stories/06/06/13/3482/243381.html
Кремль пытался дозвониться до Саакашвили по телефону, но тот скрывался. Все это время российский объединенный штаб запрещал выжившим миротворцам открывать ответный огонь.
И вот еще пара интересных цитат
Позвольте мне процитировать два заявления.
Вот первое. 'Мы против жестокости. Мы против этнических чисток. Право вернуться домой должно быть гарантировано беженцам. Мы все согласны с тем, что убийства, уничтожение собственности, культуры и религии терпеть нельзя. Бомбардировки агрессора будут безжалостно усиливаться.'
Вот второе заявление. 'Мы призываем все свободные страны присоединиться к нам, но наши действия не будут определять другие. Я буду отстаивать свободу и безопасность моих граждан, какие бы действия для этого ни понадобились. Наши войска специального назначения захватили аэропорты и мосты: при помощи авиации и ракет уничтожены важнейшие цели.'
Как вы думаете, кто автор этих слов? Медведев? Путин? Нет. Первое заявление принадлежит Биллу Клинтону, говорившему об операции НАТО против Югославии. Автор второго высказывания - нынешний обитатель Белого Дома, говорящий об американском вторжении в Ирак.
http://www.inosmi.ru/stories/06/06/13/3482/243381.html
"При желании можно выклянчить все: деньги, славу, власть. Но только не Родину, господа. Особенно такую, как моя."
-
- Удалён за грубость
- Posts: 1087
- Joined: 20 Jul 2007 15:05
- Location: USA-Страна неограниченных возможностей
PavelM wrote:Jeep wrote:Эта война назревала давно, но формальным предлогом
Извините, но это даже не серьезно.
"Новая Газета" может и может служить источником для марсианина или разного рода упорно-диссидентсвующей-интеллигенции, которые вобщем по знанию реального мира довольно близки.
Мне, извините, совершенно неинтересно обсуждать Ваше отношение к источнику информации.
Меня заинтересовали даты/события, которые сфабриковать нельзя.
А если, всё же, вспомнить....
Началось все в 90-е.
А из недавнего в 2004 когда Грузия штурмом брала грузинские деревни, в 2006 когда строила морги и склады в Гори, в 2007 с созданием временной администрации ЮО Санакоева, в 2008 с переподчинением грузинских миротворцев регулярной армии.
Списочек долгий.
На своей территории. В ответ на беспорядки, учинённые сепаратистами. Внутренние проблемы.
"... the term "democrat" originated as an epithet and referred to 'one who panders to the crude and mindless whims of the masses.' "
Joseph Ellis
Joseph Ellis
-
- Удалён за грубость
- Posts: 1087
- Joined: 20 Jul 2007 15:05
- Location: USA-Страна неограниченных возможностей
Nikolai_0801 wrote:Jeep wrote:\Nikolai_0801 wrote:"впервые применив дальнобойные крупнокалиберные винтовки. " - а это что за нов0ое страшное оружие ? ??
Или может вам просто непрофессионально перевели на русский в Госдепе ?
Для справки: пушки и прочие пистолеты -ружья по английски - одно и тоже слово - [guns].Nikolai_0801 wrote:Только "тяжелые винтовки-пистолеты" это не по русски.
"... the term "democrat" originated as an epithet and referred to 'one who panders to the crude and mindless whims of the masses.' "
Joseph Ellis
Joseph Ellis
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8881
- Joined: 17 Jun 2003 04:41
ZSM-5 wrote:И вот еще пара интересных цитат
То что внешная политика США уже давно не лезет ни в какие рамки, это известно.
И за эту политику уже потихоньку начинают расплачиваться. "Буря в Пустыне" очень бодро закончилась - пара месяцев, и все. Почти как в Грузии, армию разогнали, страну разорили, правителя, правда, не повесили тогда. Через 15 лет такой политики получили еще раз Ирак, Афганистан, Иран на очереди и конца краю ни видно.
Теперь Россия вступила на эту же скользскую дорожку. Почему это вызывает такой бурный восторг "патриотов", и почему перед тем бурно осуждаемые "патриотами" действия США вдруг стали примером для подражания, непонятно.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2500
- Joined: 16 May 2004 06:28
- Location: Siberia
Zombie416 wrote:ZSM-5 wrote:И вот еще пара интересных цитат
То что внешная политика США уже давно не лезет ни в какие рамки, это известно.
И за эту политику уже потихоньку начинают расплачиваться. "Буря в Пустыне" очень бодро закончилась - пара месяцев, и все. Почти как в Грузии, армию разогнали, страну разорили, правителя, правда, не повесили тогда. Через 15 лет такой политики получили еще раз Ирак, Афганистан, Иран на очереди и конца краю ни видно.
Теперь Россия вступила на эту же скользскую дорожку. Почему это вызывает такой бурный восторг "патриотов", и почему перед тем бурно осуждаемые "патриотами" действия США вдруг стали примером для подражания, непонятно.
Есть разница. В Ираке не убивали граждан США.
Статья интересная. http://inosmi.ru/translation/243399.html
ляпов много, ну хоть рассуждает человек адекватно.
"У нас есть домашние заготовки - и мы знаем, что мы будем делать." В. В. Путин
-
- Уже с Приветом
- Posts: 56371
- Joined: 22 Nov 2002 02:05
- Location: С-Пб, NH
В Кремле давно проблемы с коммутатором. То до генерального прокурора не дозвониться, теперь вот в международке "реле ... с ячейкой шалят".ZSM-5 wrote:А вот что написал РогозинКремль пытался дозвониться до Саакашвили по телефону, но тот скрывался. Все это время российский объединенный штаб запрещал выжившим миротворцам открывать ответный огонь.
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2500
- Joined: 16 May 2004 06:28
- Location: Siberia
Polar Cossack wrote:В Кремле давно проблемы с коммутатором. То до генерального прокурора не дозвониться, теперь вот в международке "реле ... с ячейкой шалят".ZSM-5 wrote:А вот что написал РогозинКремль пытался дозвониться до Саакашвили по телефону, но тот скрывался. Все это время российский объединенный штаб запрещал выжившим миротворцам открывать ответный огонь.
Угу, связь ненадежна, поэтому на посылках гоняем Саркози.
"У нас есть домашние заготовки - и мы знаем, что мы будем делать." В. В. Путин
-
- Уже с Приветом
- Posts: 20465
- Joined: 27 Nov 2006 20:50
- Location: Nsk -> Msk -> Chicago
Zombie416 wrote: Почему это вызывает такой бурный восторг "патриотов".
Не могу сказать, что все действия России у меня вызывают бурный восторг, но в основном все сделано правильно. Почему? Потому что Россия, как и в случае с Чечней 9 лет назад, очень четко обозначила зону своих интересов. Послание Западу очень простое - не переступайте черту. Надеюсь, что Запад это поймет, и "большой крови", как в 20 веке, не будет.
России надо застабилизировать свои западные рубежи, а затем разворачиваться на Восток. В этом ее предназначение. Как со всей очевидностью показал крах политики "общеевропейского дома", на Западе Россию ждут только в виде колонии.
"При желании можно выклянчить все: деньги, славу, власть. Но только не Родину, господа. Особенно такую, как моя."
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4122
- Joined: 25 Feb 2002 10:01
- Location: Los Svinos, CA <> Greater Mosсow Area
remaL wrote:Zombie416 wrote:ZSM-5 wrote:И вот еще пара интересных цитат
То что внешная политика США уже давно не лезет ни в какие рамки, это известно.
И за эту политику уже потихоньку начинают расплачиваться. "Буря в Пустыне" очень бодро закончилась - пара месяцев, и все. Почти как в Грузии, армию разогнали, страну разорили, правителя, правда, не повесили тогда. Через 15 лет такой политики получили еще раз Ирак, Афганистан, Иран на очереди и конца краю ни видно.
Теперь Россия вступила на эту же скользскую дорожку. Почему это вызывает такой бурный восторг "патриотов", и почему перед тем бурно осуждаемые "патриотами" действия США вдруг стали примером для подражания, непонятно.
Есть разница. В Ираке не убивали граждан США.
Статья интересная. http://inosmi.ru/translation/243399.html
ляпов много, ну хоть рассуждает человек адекватно.
Моральный урод этот американец:
"А у нас останутся прекрасные видеоролики - ожившие мечты эпохи НАТО. Бог все-таки надо мной смилостивился - дал мне увидеть в действии оружие, о котором я мечтал в двадцать лет. Даже ролики с ранеными гражданскими посмотреть любопытно. Среди раненых много стариков и толстяков; в классической кинохронике из Нормандии, Кореи и Вьетнама мы такого не видели.
Любопытное зрелище, да - но малоприятное. Честно вам скажу, человек с хорошей фигурой, сидя с окровавленным лицом на куче камней, смотрится как-то лучше.
Война затихнет (это случится очень скоро - в наше время державы не сражаются до последней капли крови), и настанет время анализировать действия различных систем вооружений. Мне особенно интересно посмотреть, как сработали грузинские ракеты ПВО - совсем недавние российские модели. Но это мы обсудим позже. А теперь идите на LiveLeak или Youtube (на LiveLeak сейчас подборка полнее) - и наслаждайтесь. Для нас, милитари-маньяков, наступил час бесплатной порнушки. Прогуляйте работу, скажитесь больным - делайте что угодно, но не пропустите ни одного из этих роликов!"
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2500
- Joined: 16 May 2004 06:28
- Location: Siberia
jvn2a wrote:remaL wrote:Zombie416 wrote:ZSM-5 wrote:И вот еще пара интересных цитат
То что внешная политика США уже давно не лезет ни в какие рамки, это известно.
И за эту политику уже потихоньку начинают расплачиваться. "Буря в Пустыне" очень бодро закончилась - пара месяцев, и все. Почти как в Грузии, армию разогнали, страну разорили, правителя, правда, не повесили тогда. Через 15 лет такой политики получили еще раз Ирак, Афганистан, Иран на очереди и конца краю ни видно.
Теперь Россия вступила на эту же скользскую дорожку. Почему это вызывает такой бурный восторг "патриотов", и почему перед тем бурно осуждаемые "патриотами" действия США вдруг стали примером для подражания, непонятно.
Есть разница. В Ираке не убивали граждан США.
Статья интересная. http://inosmi.ru/translation/243399.html
ляпов много, ну хоть рассуждает человек адекватно.
Моральный урод этот американец:
На самом деле первая зарубежная статья которая мне попалась, с попыткой действительно разобраться в ситуации, высказать свою реальную точку зрения, а не навешать ярлыков и навязать какой-то взгляд, цинизма много, зато все откровенно от души без лицемерия. Хотя уровень изложения конечно слабоват, всё в стеб скатывается...
"У нас есть домашние заготовки - и мы знаем, что мы будем делать." В. В. Путин
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8093
- Joined: 30 Nov 2000 10:01
- Location: Moscow, Russia - > New York, NY, USA
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13080
- Joined: 14 Sep 2001 09:01
- Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA
Zombie416 wrote:Теперь Россия вступила на эту же скользскую дорожку. Почему это вызывает такой бурный восторг "патриотов", и почему перед тем бурно осуждаемые "патриотами" действия США вдруг стали примером для подражания, непонятно.
США используют свою армию за тысячи миль от своей территории. Ни одна другая страна такого себе не позволяет, включая Россию. Неужели вы не замечаете эту разницу?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5960
- Joined: 20 Jan 2007 04:47
- Location: Seattle <> MosCow
slozovsk wrote:Zombie416 wrote:Теперь Россия вступила на эту же скользскую дорожку. Почему это вызывает такой бурный восторг "патриотов", и почему перед тем бурно осуждаемые "патриотами" действия США вдруг стали примером для подражания, непонятно.
США используют свою армию за тысячи миль от своей территории. Ни одна другая страна такого себе не позволяет, включая Россию. Неужели вы не замечаете эту разницу?
А в чем разница - за тысячи миль или за сотни миль? При современном развитии ракетного и авиационного дела?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 20465
- Joined: 27 Nov 2006 20:50
- Location: Nsk -> Msk -> Chicago
int21h wrote:А в чем разница - за тысячи миль или за сотни миль? При современном развитии ракетного и авиационного дела?
А в чем разница - зона американских стратегических интересов за тысячи миль, или зона российских стратегичеких интересов за сотни миль?
"При желании можно выклянчить все: деньги, славу, власть. Но только не Родину, господа. Особенно такую, как моя."
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5960
- Joined: 20 Jan 2007 04:47
- Location: Seattle <> MosCow
ZSM-5 wrote:int21h wrote:А в чем разница - за тысячи миль или за сотни миль? При современном развитии ракетного и авиационного дела?
А в чем разница - зона американских стратегических интересов за тысячи миль, или зона российских стратегичеких интересов за сотни миль?
Вот и я пытаюсь понять - в чем разница. Обьясните?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 20465
- Joined: 27 Nov 2006 20:50
- Location: Nsk -> Msk -> Chicago
SpIDer wrote:ZSM-5 очень одобрял её закрытие пару месяцев назад.
И сейчас одобряю. Жалко, что не закрыли. Язык статьи, на которую есть выше ссылка, представляется неуместным (это говоря дипломатическим языком)
"При желании можно выклянчить все: деньги, славу, власть. Но только не Родину, господа. Особенно такую, как моя."
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8881
- Joined: 17 Jun 2003 04:41
remaL wrote:На самом деле первая зарубежная статья которая мне попалась, с попыткой действительно разобраться в ситуации, высказать свою реальную точку зрения, а не навешать ярлыков и навязать какой-то взгляд, цинизма много, зато все откровенно от души без лицемерия. Хотя уровень изложения конечно слабоват, всё в стеб скатывается...
Да полно таких статей. От http://www.economist.com/world/europe/d ... d=11920992 до http://www.theglobeandmail.com/servlet/ ... equested=1
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8881
- Joined: 17 Jun 2003 04:41
slozovsk wrote:США используют свою армию за тысячи миль от своей территории. Ни одна другая страна такого себе не позволяет, включая Россию. Неужели вы не замечаете эту разницу?
Разницу замечаю в основном в том что в России пока маловато авианосцев. Без них за тысячи миль от своей территории крайне неудобно бомбить.