НАЧАЛСЯ ШТУРМ ЦХИНВАЛИ

Мнения, новости, комментарии
User avatar
sharkmobil
Уже с Приветом
Posts: 456
Joined: 03 Jul 2001 09:01

Post by sharkmobil »

Dmitry Lee wrote:
sergey812 wrote:Как интересно! И сколько было Мигов угнанных? И сколько было возвращено? Об одном я слышал (о том, который один урод угнал в Японию). И потом его вроде как в ящиках вернули (после тщательного изучения американцами).

Миг-25 угнаный Беленко в Японию - вернули
Миг-15 угнаный поляком в Данию в 1953 - вернули
Миг-15 угнаный поляком в Данию в 1953 (еше один) - вернули
Миг-15 угнаный поляком в 1955 не вернули потому что самолет разбился при посадке, возврашать было нечего
Миг-15 угнаныи опять таки поляком в 1956 - вернули в поврежденном состоянии (садился на брюхо)
Миг-21 угнаный иракцем в Израиль (не помню в каком году) - не вернули
Миг-29 угнаный Зуевым в Турцию в 1989 - вернули

Еше дофига самолетов угнали китайцы и севро-корейцы штуки 4, что с ними стало не знаю


Даа, крутые летуны поляки, ничего не скажешь, наверно цыганская кровь в них бурлит - самолётокрады.
:mrgreen:
Image
User avatar
ZSM-5
Уже с Приветом
Posts: 20465
Joined: 27 Nov 2006 20:50
Location: Nsk -> Msk -> Chicago

Post by ZSM-5 »

В Грузии демократия рулит, однако...
RTVi была единственной русскоязычной телекомпанией, которая до последнего времени еще продолжала вещать на территории Грузии. Напомним, в первые же дни войны Саакашвили запретил все центральные российские каналы. RTVi с его либеральной репутацией держалась. Но недолго. До того самого момента, когда в минувший понедельник поставила в эфир интервью главы российского МИДа Сергея Лаврова. Министр критиковал действия грузинских властей. И тут же RTVi получила от «демократических» властей Грузии ответ. Точнее - письмо. В нем говорится, что присутствие канала в грузинской сетке вещания нежелательно


http://www.kp.ru/daily/24149/365435/
"При желании можно выклянчить все: деньги, славу, власть. Но только не Родину, господа. Особенно такую, как моя."
User avatar
remaL
Уже с Приветом
Posts: 2500
Joined: 16 May 2004 06:28
Location: Siberia

Post by remaL »

Dmitry Lee wrote:
sergey812 wrote:
ZSM-5 wrote:Похоже, они и правда заволновались по поводу 5 хаммеров, а не по поводу 44 танков, и т.д.

Когда угнали МИГ в Японию, самый большой ущерб от этого заключался в том, что пришлось на всех самолетах переделывать систему распознавния "свой-чужой". Интересно, на танках современных есть что-либо аналогичное?

44 танка это Т-72БВ российского производства. Никаких систем "свои-чужой" на них естественно нет.


Танки украинские, "модернизированные".
"У нас есть домашние заготовки - и мы знаем, что мы будем делать." В. В. Путин
User avatar
remaL
Уже с Приветом
Posts: 2500
Joined: 16 May 2004 06:28
Location: Siberia

Post by remaL »

Российские миротворцы и подразделения усиления захватили в зоне грузино-осетинского конфликта более 100 единиц бронетехники, в том числе 65 танков грузинской армии, сообщил в субботу помощник главкома Сухопутных войск России полковник Игорь Конашенков.
По его словам, среди захваченной бронетехники - пять комплексов ПВО «Оса», 15 боевых машин пехоты (БМП-2), пушки Д-30, а также самоходные артиллерийские установки чешского производства и американские бронетранспортеры.
«Захваченная российской армией бронетехника в основном произведена и доработана на Украине», - отметил Конашенков.
Кроме того, продолжил он, захвачено около 2 тыс. единиц стрелкового оружия советского и американского производства, большое количество боеприпасов как для бронетехники, так и стрелкового оружия.
Представитель Минобороны отметил, что из захваченных 65 танков 21 уничтожен, так как они были либо неисправны, либо старых модификаций.
«44 исправных танка в прекрасном состоянии, и мы их забрали себе», - сказал Конашенков.


И в Абхазии

"Во время проведения операции по принуждению к миру основной задачей ставилась демилитаризация силовых структур в Западной Грузии. Всего изъято 16 катеров, четыре танка, четыре бронетранспортера, машина установки мостов, две боевые машины пехоты, один тягач и 3,5 тысячи единиц стрелкового оружия", - сказал Чабан.
"У нас есть домашние заготовки - и мы знаем, что мы будем делать." В. В. Путин
User avatar
Virginian
Уже с Приветом
Posts: 6011
Joined: 19 Dec 2001 10:01
Location: Moscow - Richmond, VA

Post by Virginian »

sergey812 wrote:
ZSM-5 wrote:Похоже, они и правда заволновались по поводу 5 хаммеров, а не по поводу 44 танков, и т.д.

Когда угнали МИГ в Японию, самый большой ущерб от этого заключался в том, что пришлось на всех самолетах переделывать систему распознавния "свой-чужой". Интересно, на танках современных есть что-либо аналогичное?


sergey812,

Опять вы за свое, систему свой-чужой поменяли в течение суток, поскольку заранее предусматривали вариант с потерей (не обязательно угоном) самолета.

А вот на что действительно потратились, так это на улучшение условий жизни пилотов, последующее десятилетие было своего рода "золотым" для советских ВВС.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Post by StrangerR »

Вообще Америка и Грузия собираются наступить на следующие грабли.

Они очень простые. Смотрим деспозицию:
- Осетия и Абхазия частью Грузии уже не будут. Это абсолютно очевидно.
- Дальше есть два варианта
* удержать ситуацию под контролем - созвать обсуждение их статуса в свете очевидности агрессии Грузии, дать какой то международный статус в обмен на кучу обещаний - не вступать, не состоять, не присоединяться, вернуть беженцев или компенсировать жилье тем кто не захочет (может, даже обменять пару поселений).Через 10 лет провести референдум о вхождении в Грузию.
Попинать и Россию и Грузию - Грузию _ай-яй-яй, нехорошо приставать к маленьким_, Россию _ну зачем же дубиной по голове - достаточно было ремешком и по попе_.

* лезть на рожон как сейчас. Не признавать и портить отношения с Россией.
Результаты очевидны - признание Россией и рядом других стран Осетии и Грузии и в случае их непризнания Европой - очевидное и неизбежное присоединение к России на каких то достаточно автономных правах. После чего Россия их представляет в мире (и куда мир денется - население будет иметь российское гражданство) и вопрос признания Европой станет никому ненужным - как ненужен вопрос признания скажем Псковской области.

Второй путь означает полную потерю контроля и влияния. Первый путь - сохраняет какой то контроль и даже шансы для Грузии.

Пока Буш и особенно его бешенная Кондолиза идут по второму пути. Прямо к граблям. Мало не покажется, как наступят.
User avatar
sergey812
Уже с Приветом
Posts: 1541
Joined: 11 Aug 2003 21:11
Location: Москва

Post by sergey812 »

Virginian wrote:
sergey812 wrote:
ZSM-5 wrote:Похоже, они и правда заволновались по поводу 5 хаммеров, а не по поводу 44 танков, и т.д.

Когда угнали МИГ в Японию, самый большой ущерб от этого заключался в том, что пришлось на всех самолетах переделывать систему распознавния "свой-чужой". Интересно, на танках современных есть что-либо аналогичное?


sergey812,

Опять вы за свое, систему свой-чужой поменяли в течение суток, поскольку заранее предусматривали вариант с потерей (не обязательно угоном) самолета.

Если погуглить тему угона МИГа-25 , то получается такая картина:
1. На замену системы "свой-чужой" на всех советских военных самолетах потребовалось пару миллиардов рублей (советских рублей, т.е. несколько миллиардов долларов). Мне лично это кажется странным...
2. Система вообще-то была старая, и ее все равно надо было менять. Угон ускорил процесс.
3. Угон позволил рассекретить МИГ-25 (совершеннейший в то время перехватчик) и снять экспортные ограничения.
Dmitry Lee
Уже с Приветом
Posts: 1217
Joined: 17 Nov 1999 10:01
Location: 56° 30' N 084° 58' E -> 41° 51' N 071° 28' W

Post by Dmitry Lee »

remaL wrote:
Dmitry Lee wrote:44 танка это Т-72БВ российского производства. Никаких систем "свои-чужой" на них естественно нет.

Танки украинские, "модернизированные".

На Украине Т-72 сроду не делали, у них ни производственной базы ни документации для него нет, это Челябинская машина.
User avatar
tau797
Уже с Приветом
Posts: 14798
Joined: 27 Aug 2001 09:01
Location: Russia->USA->Russia

Post by tau797 »

Dmitry Lee wrote:
remaL wrote:
Dmitry Lee wrote:44 танка это Т-72БВ российского производства. Никаких систем "свои-чужой" на них естественно нет

Танки украинские, "модернизированные"

На Украине Т-72 сроду не делали

ну и что, что не делали. запасы-то от СССР оставались.
Любите людей.
King Regards,
Andrey
User avatar
remaL
Уже с Приветом
Posts: 2500
Joined: 16 May 2004 06:28
Location: Siberia

Post by remaL »

Dmitry Lee wrote:
remaL wrote:
Dmitry Lee wrote:44 танка это Т-72БВ российского производства. Никаких систем "свои-чужой" на них естественно нет.

Танки украинские, "модернизированные".

На Украине Т-72 сроду не делали, у них ни производственной базы ни документации для него нет, это Челябинская машина.


http://www.regnum.ru/news/1002578.html

10:56 20.05.2008

Министерство обороны Грузии согласовало с украинской госкомпанией "Укрспецэкспорт" вопрос о поставке Тбилиси 20 танков Т-72. Как сообщают украинские СМИ со ссылкой на информированные источники, техника уже прошла предпродажную подготовку на Львовском танковом заводе, и отправка боевых машин будет осуществлена после поступления платежа. По данным источников, танки будут поставляться грузинской стороне по цене 250 тыс. долларов за единицу.

Отмечается, что "это лишь одна из сделок украинской стороны по поставкам тяжелого вооружения Грузии". По сведениям информированных источников, только за последние несколько лет Украина продала Грузии несколько десятков танков Т-72, бронетранспортеров БТР-80, боевых машин пехоты БМП-2.

Напомним, ранее Российские военные обнародовали данные об источниках милитаризации Грузии. Согласно этим данным, за последние несколько лет Грузия приобрела на Украине 31 танк Т-72, 20 БТР-80, 40 БМП-2, 12 самоходных гаубиц "Акация", 10 самолетов Л-29, 9 вертолетов Ми-24, 2 Ми-8МТ, 2 Ми-4, 10 ЗРК "Оса - АКМ", комплекс РТР "Кольчуга - М", запасные части для вертолетов, ракетный катер "Тбилиси" (бывший "Конотоп"), сторожевой катер "Георгий Торели" (поисково-спасательный катер проекта 205П), 2 РЛС 36Д6-М, 2 инженерные машины заграждения ИМР-2, 2 путепрокладчика БАТ-2, партию автомобилей "КрАЗ-6510, 40 тонн боеприпасов к стрелковому оружию. Планируется поставить 25 БТР-80, 20 БМП-2, 3 РСЗО "Смерч", 12 самоходных гаубиц 2С3 "Акация" и "Дана", 6 ЗРК "Бук", 50 ПЗРК "Игла-1" и 400 ракет, 10 боевых вертолетов, 300 снайперских винтовок СВД, 10 тыс. автоматов АК-74, 1 тыс. РПГ-7В, 60 млн. патронов 5,45 x 39, 30 млн. патронов 7,62 x 39, 5 тыс. выстрелов к РПГ-7В, противотанковые мины - 25 тонн, противопехотные мины - 70 тонн, 100 двигателей для танков Т-55.
"У нас есть домашние заготовки - и мы знаем, что мы будем делать." В. В. Путин
Dmitry Lee
Уже с Приветом
Posts: 1217
Joined: 17 Nov 1999 10:01
Location: 56° 30' N 084° 58' E -> 41° 51' N 071° 28' W

Post by Dmitry Lee »


Это говорит лишь о том, что как и сказал tau, Украина распродает доставшееся по наследству. Cвоих Т-72 они не делают. Мне, кстати, не понятно где грузины предполагали брать для них запчасти.
eman
Уже с Приветом
Posts: 550
Joined: 03 Nov 2005 16:05

Post by eman »

Dmitry Lee wrote:

Это говорит лишь о том, что как и сказал tau, Украина распродает доставшееся по наследству. Cвоих Т-72 они не делают. Мне, кстати, не понятно где грузины предполагали брать для них запчасти.

Ну может это вас убедит:
http://en.wikipedia.org/wiki/T-72#Ukraine
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Post by slozovsk »

Россия может ответить на размещение системы ПРО США в Европе при помощи Сирии: разместить там свои ракетные комплексы "Искандер". Башар Асад отметил, что такого предложения ему еще не поступало, но он готов его рассмотреть. "Наша позиция заключается в том, что мы готовы сотрудничать с Россией во всем, что может укрепить ее безопасность. А насчет подробностей, надо дождаться переговоров с российскими официальными лицами. Я думаю, что действительно Россия должна подумать, какие ответные действия она будет предпринимать, когда окажется зажатой в кольце", - сказал Асад.


http://newsru.com/world/20aug2008/asad.html
User avatar
tau797
Уже с Приветом
Posts: 14798
Joined: 27 Aug 2001 09:01
Location: Russia->USA->Russia

Post by tau797 »

eman wrote:Ну может это вас убедит:
http://en.wikipedia.org/wiki/T-72#Ukraine

В чем именно?
Любите людей.
King Regards,
Andrey
User avatar
remaL
Уже с Приветом
Posts: 2500
Joined: 16 May 2004 06:28
Location: Siberia

Post by remaL »

"У нас есть домашние заготовки - и мы знаем, что мы будем делать." В. В. Путин
klos
Posts: 1
Joined: 15 Jan 2004 19:12

Post by klos »

Dmitry Lee wrote:

Мне, кстати, не понятно где грузины предполагали брать для них запчасти.
В СКВ, вестимо.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Post by Flash-04 »

из новостей:
Генштаб обвиняет ОБСЕ в том что они были проинформированны грузинской стороной о начале операции тайно
http://top.rbc.ru/politics/21/08/2008/226495.shtml
Видео 1

В ОБСЕ знали о планируемом Грузией вторжении в Южную Осетию. Об этом на пресс-конференции в Москве заявил заместитель начальника Генерального штаба Вооруженных сил России Анатолий Ноговицын.

По его словам, представителей этой организации предупредили о грядущей войне грузинские военные. После этого европейские наблюдатели теоретически должны были сообщить об этом российским миротворцам, однако сделано этого не было.

"Это заставляет нас задуматься, так как речь идет о функциях ОБСЕ", - отметил А.Ноговицын


Заодно поюморили 8)
http://top.rbc.ru/politics/21/08/2008/226516.shtml
Заместитель начальника Генерального штаба ВС РФ Анатолий Ноговицын прокомментировал сообщения о прибытии в Тбилиси американской гуманитарной помощи: туалетной бумаги, косметики и парфюмерии.

По его словам, такая гуманитарная помощь была бы нужнее, когда грузинские войска отступали из Южной Осетии. "Когда они (военные Грузии) отступали, им было нужно что-то из этого перечня", - заявил российский военный на пресс-конференции в Москве.

:lol:
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
Zombie416
Уже с Приветом
Posts: 8881
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Post by Zombie416 »

eman wrote:Ну может это вас убедит:
http://en.wikipedia.org/wiki/T-72#Ukraine

Так там и написано что модернизируют имеющиеся, но не строят новые. Израиль вон тоже МиГ-21, МиГ-29 и Су-27 модернизирует, хотя сам их не строит.
User avatar
Энди
Уже с Приветом
Posts: 2910
Joined: 15 Aug 2007 08:35
Location: 127349 <> 60614

Post by Энди »

Zombie416 wrote:Израиль вон тоже МиГ-21, МиГ-29 и Су-27 модернизирует, хотя сам их не строит.

Не совсем в тему, но:

1. Израиль ни слова не высказался об этой войнушке и теперь перестанет продавать Грузии оружие;
2. Несмотря на явное сближение России и Сирии, Израиль ни звука не сказал об отмене взаимного безвизового режима с 20 сентября.

Кстати, аналоги дронов закупала в Израиле и Россия, а сам Израиль использует боевые дроны для отстрела террористов. И правильно: самолет - это всего лишь железка.

Респект.
...
int21h
Уже с Приветом
Posts: 5960
Joined: 20 Jan 2007 04:47
Location: Seattle <> MosCow

Post by int21h »

Энди wrote:
Zombie416 wrote:Израиль вон тоже МиГ-21, МиГ-29 и Су-27 модернизирует, хотя сам их не строит.

Не совсем в тему, но:

1. Израиль ни слова не высказался об этой войнушке и теперь перестанет продавать Грузии оружие;
2. Несмотря на явное сближение России и Сирии, Израиль ни звука не сказал об отмене взаимного безвизового режима с 20 сентября.

Кстати, аналоги дронов закупала в Израиле и Россия, а сам Израиль использует боевые дроны для отстрела террористов. И правильно: самолет - это всего лишь железка.

Респект.


Удобно. Продолжать гадить на голову стране, которая хочет с тобой дружить лишь в обмен на выражение "респекта" :)
Zombie416
Уже с Приветом
Posts: 8881
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Post by Zombie416 »

Энди wrote:и теперь перестанет продавать Грузии оружие;

Очень в этом сомневаюсь.
User avatar
wassup
Уже с Приветом
Posts: 736
Joined: 30 Mar 2006 09:08
Location: Arch Linux world

Post by wassup »

int21h wrote:Удобно. Продолжать гадить на голову стране, которая хочет с тобой дружить лишь в обмен на выражение "респекта" :)


Слишком категорично. То что вы сказали используется в европейской политике уже более 1000 лет.

Может Константинополь и крестаносцев вспомним? А? :wink:
User avatar
Энди
Уже с Приветом
Posts: 2910
Joined: 15 Aug 2007 08:35
Location: 127349 <> 60614

Post by Энди »

int21h wrote:Удобно. Продолжать гадить на голову стране, которая хочет с тобой дружить лишь в обмен на выражение "респекта" :)

Частенько покупаю в супермаркете израильскую зелень, помидоры и цитрусовые (паршиво, что мы сами не можем обеспечить себя помидорами, но это оффтоп).. Дети одеваются в одежду марки Sela, разработанной и частично пошитой в Израиле.

Что не так?
...
User avatar
remaL
Уже с Приветом
Posts: 2500
Joined: 16 May 2004 06:28
Location: Siberia

Post by remaL »

Энди wrote:
int21h wrote:Удобно. Продолжать гадить на голову стране, которая хочет с тобой дружить лишь в обмен на выражение "респекта" :)

Частенько покупаю в супермаркете израильскую зелень, помидоры и цитрусовые (паршиво, что мы сами не можем обеспечить себя помидорами, но это оффтоп).. Дети одеваются в одежду марки Sela, разработанной и частично пошитой в Израиле.

Что не так?


Наверное, имеется в виду обида на последнюю войну, когда израильские танки пожгли нашими РПГ. Они считали, что у них какие то особые танки, намного лучше наших, выяснилось что горят точно так же...
"У нас есть домашние заготовки - и мы знаем, что мы будем делать." В. В. Путин
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Zombie416 wrote:
Энди wrote:и теперь перестанет продавать Грузии оружие;

Очень в этом сомневаюсь.


Уже не раз давали ссылки. Просвещайтесь.
War does not determine who is right - only who is left.

Return to “Политика”