сбой gps в грузии

[VladDod]

Привет Влад, рад видеть.

Взаимно

[deve]

...
В районе конфликта стандартная точность для вас будет все те же старые 300м. Без исползования точной инфы из канала.
А тем более без п( м)-кода

Успеха в деле криптографии

дык что получается, могут для локально зоны загрублять показания ?

[VladDod]

дык что получается, могут для локально зоны загрублять показания ?

Говорю же - это не загрубление. А результат несовпадения datums.

И пи-код нафик не нужен. Достаточно на паре привязанных точек в районе поставить по какомунить Тримблу с генерацией дифкоррекций. И распространять станартную NMEA строчу через УКВ для всех нуждающихся. И искомые пара метров точности - у вас в кармане.

[remaL]

дык что получается, могут для локально зоны загрублять показания ?

Говорю же - это не загрубление. А результат несовпадения datums.

И пи-код нафик не нужен. Достаточно на паре привязанных точек в районе поставить по какомунить Тримблу с генерацией дифкоррекций. И распространять станартную NMEA строчу через УКВ для всех нуждающихся. И искомые пара метров точности - у вас в кармане.

Угу и можно это сделать для ГЛОНАСС и совсем не париться.

[VladDod]

Угу и можно это сделать для ГЛОНАСС и совсем не париться.

Естессно можно. Но глонассовские приемники далеко не так широко распространены, как жепеэсовские.

[Flash-04]

не понятно зачем вы напускаете столько пыли секретности, если на 100% ето все ивестно, тем, кто етим занимается

ну вообще-то известно что "сильная" крипто-система не ослабляется от факта публикования алгоритмов
Вот Why convert to a SAASM-based Global Positioning System? описано вкратце как работает военный GPS.

[drugoj]

дык что получается, могут для локально зоны загрублять показания ?

Говорю же - это не загрубление. А результат несовпадения datums.

И пи-код нафик не нужен. Достаточно на паре привязанных точек в районе поставить по какомунить Тримблу с генерацией дифкоррекций. И распространять станартную NMEA строчу через УКВ для всех нуждающихся. И искомые пара метров точности - у вас в кармане.

Если Вы имеете в виду DGPS то ето не для етих вещей и в данном случае не решит вопрос.
Как и триангуляция.
1.Проблема качества приема.
Точки должны быть мало того что ОЧЕНЬ точно привязаны, еще должны находиться в местах с хорошим line of side. Крайне трудно в условиях горной местности.
2.Кроме того должны иметь мощный выходной сигнал омни направленный. А значит крайне легко на него навести.
T.e. быть фактически открыты для уничтожения противником.


Такие системы были опробованны в 60ых-70ых годах.Они были не жизнеспособны в боевых действиях.
Поетому собсвенно многие странны и разрабатывают систему на спутниках.

[StrangerR]

дык что получается, могут для локально зоны загрублять показания ?

Говорю же - это не загрубление. А результат несовпадения datums.

И пи-код нафик не нужен. Достаточно на паре привязанных точек в районе поставить по какомунить Тримблу с генерацией дифкоррекций. И распространять станартную NMEA строчу через УКВ для всех нуждающихся. И искомые пара метров точности - у вас в кармане.

Если Вы имеете в виду DGPS то ето не для етих вещей и в данном случае не решит вопрос.
Как и триангуляция.
1.Проблема качества приема.
Точки должны быть мало того что ОЧЕНЬ точно привязаны, еще должны находиться в местах с хорошим line of side. Крайне трудно в условиях горной местности.
2.Кроме того должны иметь мощный выходной сигнал омни направленный. А значит крайне легко на него навести.
T.e. быть фактически открыты для уничтожения противником.


Такие системы были опробованны в 60ых-70ых годах.Они были не жизнеспособны в боевых действиях.
Поетому собсвенно многие странны и разрабатывают систему на спутниках.

Слово ЛОРАН вам неизвестно??

Да и __НАВЕСТИ__. Ставится железная прочная антенна. Станция ставится в 100 метров в стороне. Антенну можно сделать такой, что хрен уничтожишь противорадиолокационной ракетой. Ну и уничтожай себе на здоровье....

Хотя на практике конечно - спутник практичнее. При всех его минусах (достаточно легко помеху поставить).

[Neofitus]

дык что получается, могут для локально зоны загрублять показания ?

Говорю же - это не загрубление. А результат несовпадения datums.

И пи-код нафик не нужен. Достаточно на паре привязанных точек в районе поставить по какомунить Тримблу с генерацией дифкоррекций. И распространять станартную NMEA строчу через УКВ для всех нуждающихся. И искомые пара метров точности - у вас в кармане.

Если Вы имеете в виду DGPS то ето не для етих вещей и в данном случае не решит вопрос.
Как и триангуляция.
1.Проблема качества приема.
Точки должны быть мало того что ОЧЕНЬ точно привязаны, еще должны находиться в местах с хорошим line of side. Крайне трудно в условиях горной местности.
2.Кроме того должны иметь мощный выходной сигнал омни направленный. А значит крайне легко на него навести.
T.e. быть фактически открыты для уничтожения противником.


Такие системы были опробованны в 60ых-70ых годах.Они были не жизнеспособны в боевых действиях.
Поетому собсвенно многие странны и разрабатывают систему на спутниках.

Слово ЛОРАН вам неизвестно??

Да и __НАВЕСТИ__. Ставится железная прочная антенна. Станция ставится в 100 метров в стороне. Антенну можно сделать такой, что хрен уничтожишь противорадиолокационной ракетой. Ну и уничтожай себе на здоровье....

Хотя на практике конечно - спутник практичнее. При всех его минусах (достаточно легко помеху поставить).

А еще можно наставить кругом триангуляционных вышек. Через каждые сто метров. И спутники никакие будут вообще не нужны.

[drugoj]

дык что получается, могут для локально зоны загрублять показания ?

Говорю же - это не загрубление. А результат несовпадения datums.

И пи-код нафик не нужен. Достаточно на паре привязанных точек в районе поставить по какомунить Тримблу с генерацией дифкоррекций. И распространять станартную NMEA строчу через УКВ для всех нуждающихся. И искомые пара метров точности - у вас в кармане.

Если Вы имеете в виду DGPS то ето не для етих вещей и в данном случае не решит вопрос.
Как и триангуляция.
1.Проблема качества приема.
Точки должны быть мало того что ОЧЕНЬ точно привязаны, еще должны находиться в местах с хорошим line of side. Крайне трудно в условиях горной местности.
2.Кроме того должны иметь мощный выходной сигнал омни направленный. А значит крайне легко на него навести.
T.e. быть фактически открыты для уничтожения противником.


Такие системы были опробованны в 60ых-70ых годах.Они были не жизнеспособны в боевых действиях.
Поетому собсвенно многие странны и разрабатывают систему на спутниках.

Слово ЛОРАН вам неизвестно??

Да и __НАВЕСТИ__. Ставится железная прочная антенна. Станция ставится в 100 метров в стороне. Антенну можно сделать такой, что хрен уничтожишь противорадиолокационной ракетой. Ну и уничтожай себе на здоровье....

Хотя на практике конечно - спутник практичнее. При всех его минусах (достаточно легко помеху поставить).

А еще можно наставить кругом триангуляционных вышек. Через каждые сто метров. И спутники никакие будут вообще не нужны.

mobile phone navigation.
Порадовали.
Сначала забрасываем строительные войска. Они строят на территории противника станции. Потом выступаем.

И питание у етих станций будет на батареях вистимо.
Энергию то отключат сразу.

[Neofitus]

дык что получается, могут для локально зоны загрублять показания ?

Говорю же - это не загрубление. А результат несовпадения datums.

И пи-код нафик не нужен. Достаточно на паре привязанных точек в районе поставить по какомунить Тримблу с генерацией дифкоррекций. И распространять станартную NMEA строчу через УКВ для всех нуждающихся. И искомые пара метров точности - у вас в кармане.

Если Вы имеете в виду DGPS то ето не для етих вещей и в данном случае не решит вопрос.
Как и триангуляция.
1.Проблема качества приема.
Точки должны быть мало того что ОЧЕНЬ точно привязаны, еще должны находиться в местах с хорошим line of side. Крайне трудно в условиях горной местности.
2.Кроме того должны иметь мощный выходной сигнал омни направленный. А значит крайне легко на него навести.
T.e. быть фактически открыты для уничтожения противником.


Такие системы были опробованны в 60ых-70ых годах.Они были не жизнеспособны в боевых действиях.
Поетому собсвенно многие странны и разрабатывают систему на спутниках.

Слово ЛОРАН вам неизвестно??

Да и __НАВЕСТИ__. Ставится железная прочная антенна. Станция ставится в 100 метров в стороне. Антенну можно сделать такой, что хрен уничтожишь противорадиолокационной ракетой. Ну и уничтожай себе на здоровье....

Хотя на практике конечно - спутник практичнее. При всех его минусах (достаточно легко помеху поставить).

А еще можно наставить кругом триангуляционных вышек. Через каждые сто метров. И спутники никакие будут вообще не нужны.

mobile phone navigation.
Порадовали.
Сначала забрасываем строительные войска. Они строят на территории противника станции. Потом выступаем.

И питание у етих станций будет на батареях вистимо.
Энергию то отключат сразу.

Причем здесь энергия? Обратитесь к знатному геодезисту Владоду, и он вам расскажет.

[sergey1234]

Xотите верьте xотите нет.

Вез на метро маленький компьютер и плоский монитор. Два здоровыx но нетяжелыx ящика.

Там шли учения по ловле террористов как назло, и на моей станции метро поезда не останавливались.

Вышел через 2 остановки. Райoна не знаю. Кругом косятся полицейские, что это за коробки я тащу когда террористов ловят.

GPS НЕ РАБОТАЛ (экран в полоску на Блакберри). Вышел, конечно, куда надо, пользуясь сxемами метро на закрытыx станцияx и сxемами автобусныx маршрутов на остановкаx. Но "осадочек остался" (С).

[Flash-04]

несколько возможных причин:
1. GPS чип захотел получить альманах. время ожидания до 10 минут
2. Ну просто долго ждал (фиг его знает почему). У меня например мобильник при выходе из метро "хватает" станцию от 10 секунд до 5 минут, и это не предсказуемо. В данном случае приемник мог долго ждать пока образуется хороший сигнал от 5-и спутников (неизвестно как там с приемом в той точке где вышли).
3. Таки поставили jamming, в чём я сильно сомневаюсь.

[StrangerR]

Xотите верьте xотите нет.

Вез на метро маленький компьютер и плоский монитор. Два здоровыx но нетяжелыx ящика.

Там шли учения по ловле террористов как назло, и на моей станции метро поезда не останавливались.

Вышел через 2 остановки. Райoна не знаю. Кругом косятся полицейские, что это за коробки я тащу когда террористов ловят.

GPS НЕ РАБОТАЛ (экран в полоску на Блакберри). Вышел, конечно, куда надо, пользуясь сxемами метро на закрытыx станцияx и сxемами автобусныx маршрутов на остановкаx. Но "осадочек остался" (С).

GPS в городе плохо работает. К тому же вы сначала ехали в метро, чип видимо сдался и решил сделать полный поиск с получением всей информации заново, а это в городе работает еще хуже.

[mr. Hide]

И распространять станартную NMEA строчу через УКВ для всех нуждающихся.

О сколько нам открытий чудных... "Я - столб, мои координаты..."

RTFM искать по ключу AGPS.

[Neofitus]

несколько возможных причин:
1. GPS чип захотел получить альманах. время ожидания до 10 минут
2. Ну просто долго ждал (фиг его знает почему). У меня например мобильник при выходе из метро "хватает" станцию от 10 секунд до 5 минут, и это не предсказуемо. В данном случае приемник мог долго ждать пока образуется хороший сигнал от 5-и спутников (неизвестно как там с приемом в той точке где вышли).
3. Таки поставили jamming, в чём я сильно сомневаюсь.

4. В Blackberry используется AGPS, который при отсутствии связи с вышками не просто работает. Вы могли быть в "мертвой" зоне

[SergeyM800]

Не знаю имеет ли это отношение к обсуждаемой проблеме, случайно наткнулся в ссылке про БПЛА из многостраничного топика-соседа.

Еще в 1997 году на Международном авиасалоне в Жуковском российская фирма продемонстрировала первый передатчик радиоэлектронных помех системам GPS и ГЛОНАСС, нарушавший работу их приемников. В результате они теряли возможность измерять координаты объектов, на которых были установлены.
http://nvo.ng.ru/wars/2008-07-25/1_bpla.html

[Neofitus]

Не знаю имеет ли это отношение к обсуждаемой проблеме, случайно наткнулся в ссылке про БПЛА из многостраничного топика-соседа.

Еще в 1997 году на Международном авиасалоне в Жуковском российская фирма продемонстрировала первый передатчик радиоэлектронных помех системам GPS и ГЛОНАСС, нарушавший работу их приемников. В результате они теряли возможность измерять координаты объектов, на которых были установлены.
http://nvo.ng.ru/wars/2008-07-25/1_bpla.html

Вот еще
http://www.qsl.net/n9zia/wireless/gps_jam-pics.html

[SergeyM800]

Вот еще

Operating Range - 150-200 km


Много это или мало учитывая гористость местности...

[drugoj]

Видел я ето чудо.
Посмотрите на картинку прибора (обсуждать малоинформативный график я не буду)
На нем та же омни антенна. По ихней спецификации 3-5 дбй. Стваить значит будем по выше ,а иначе летящая сверху ракета может не узнать об етом чуде.
Ок.
Поставили На годподствующей высоте.
Заявленная выходная мощность 40Вт. (итерестно включая антенна геин или нет)
Да пофиг в общем то. Как они подсчитали активную зону?
Да просто.
Стандартный ГПС приемник имеет чувствительность в -120дбм значит нам надо создать шум до етого левела.
Далее прикидываем 40Вт равен 36Дбм учитываем антенну приемник и передатчик получаем до 200км. (channel)
Т.е. забиваем на етой частоте до 200км весь канал.
УРАА. Победа и враг летит мимо кассы.
Ага верно. Для чистого и ровного поля в радиусе 200км и бредущего навстречу чувака с приемником.
Я в реале надо учесть топографию и направленost антенны как минимум.
В общем будет счастье если прикроют 15-30км. (vertical) То же не плохо, ДА ОДНА БЕДА 40 Вт ИЗЛУЧАТЕЛЬ.
Не засечь не возможно. Ну и ....
Ах да забыл. Энергию для постоянной передачи 40 вт будем брать от батареек?

[drugoj]

дык что получается, могут для локально зоны загрублять показания ?

Говорю же - это не загрубление. А результат несовпадения datums.

И пи-код нафик не нужен. Достаточно на паре привязанных точек в районе поставить по какомунить Тримблу с генерацией дифкоррекций. И распространять станартную NMEA строчу через УКВ для всех нуждающихся. И искомые пара метров точности - у вас в кармане.

Если Вы имеете в виду DGPS то ето не для етих вещей и в данном случае не решит вопрос.
Как и триангуляция.
1.Проблема качества приема.
Точки должны быть мало того что ОЧЕНЬ точно привязаны, еще должны находиться в местах с хорошим line of side. Крайне трудно в условиях горной местности.
2.Кроме того должны иметь мощный выходной сигнал омни направленный. А значит крайне легко на него навести.
T.e. быть фактически открыты для уничтожения противником.


Такие системы были опробованны в 60ых-70ых годах.Они были не жизнеспособны в боевых действиях.
Поетому собсвенно многие странны и разрабатывают систему на спутниках.

Слово ЛОРАН вам неизвестно??

Да и __НАВЕСТИ__. Ставится железная прочная антенна. Станция ставится в 100 метров в стороне. Антенну можно сделать такой, что хрен уничтожишь противорадиолокационной ракетой. Ну и уничтожай себе на здоровье....

Хотя на практике конечно - спутник практичнее. При всех его минусах (достаточно легко помеху поставить).

А еще можно наставить кругом триангуляционных вышек. Через каждые сто метров. И спутники никакие будут вообще не нужны.

mobile phone navigation.
Порадовали.
Сначала забрасываем строительные войска. Они строят на территории противника станции. Потом выступаем.

И питание у етих станций будет на батареях вистимо.
Энергию то отключат сразу.

Причем здесь энергия? Обратитесь к знатному геодезисту Владоду, и он вам расскажет.

Сдается мне это была комедия.

[Ivan Popugaev]

Кста, тока что ехал из Москвы в Поволжье с ТомТомом. Единственная карта для него, захватывающая территорию России - "Eastern Europe betta", цифровалясь, похоже, с советских еще карт. Было очень весело. Там, где одна дорога - едет вроде нормально.

Была байка про каких-то джиперов, которые решили проехать по советским армейским картам где-то в сибири что ли. Которые генштаба, в смысле 3 колоды . Или у них были джи-по-эсы и карты к ним, не помныту уже, но это и не важно.
Короче говоря не найденные мосты (которые на генштабовских картах есть) это было еще фигня и понятно, типа развалились, а вот когда по карте дорога шла по одной стороне не хилой такой реки, а в реальности по другой, вот тогда народ уже искренне порадовался, что дороги умеют ползать через реку .

[Jumbo Jet]

Была байка про каких-то джиперов,

Байка. 100%.

[VladDod]

Слово ЛОРАН вам неизвестно??.

Кстати, да. Дифференциальный метод разрабатывался в первую очередь для длинноволновых систем радионавигации.

[VladDod]

Если Вы имеете в виду DGPS то ето не для етих вещей и в данном случае не решит вопрос..

Не знаю. В морях как то решается. Имея 5-6 референсных станций с тысячей миль до ближайшей.