Энергозависимость

jvn2a · Post by **jvn2a** » 22 Aug 2008 03:51

Трудно разобраться в клубке и водовороте происходящих событий без ста грам столичной. Когда сегодня уважаемый ZSM-5 дал ссылку на статью в Известиях, в которoй высказывалось предположение, что в Грузии готовился плацдарм для нападения на Иран, то мне совсем стало плохо и грустно. Не только потому что не хочется поиметь nuclear mushroom for breakfast, не только потому что невольно завидуешь multitasking capabilities неуважаемой Кондолизы, не только потому что я вообще водку не пью...
Короче, как говорил мой франко-канадский начальник Пётр Лукич (в простонародье Pierre-Luc), мальчишка смышлённый и симпатичный, хотя и грубый, задачу надо "опрокинуть", put it upside down, так сказать. И, возможно, мы что-то поймём. Например, Саак. сам или Маккеин подсказал. Ну и т.д.
Ну не судите строго, попробуйте сами "опрокинуть"!
Дано: И так, представим, что даже не завтра, а сегодня в 20:00 два американских инженера, чистые WASP, безо всякой помощи всяких менее достойных находят решение проблемы энергозависимости. Быстренько, за дней 5, штаты запускают штучку в серийное пр-во, и вуаля, человечество (ну для начала только США!) навсегда избавляются от энергоголода, "плохой парень Путин" (c) Makkein, идёт куда угодно. Требуется: Опишите траекторию полёта в пространстве и времени всех основных обьектов и субьектов истории с сегодняшними начальными условиями, как-то Ирана, Буша, Маккейна, полония, Литвиненки, Израиля, России, PRO ит.д. ит.п. И, это... да... Украины.
Ну, всё, ждём-с, пошла готовить рыбу.

vaduz · Post by **vaduz** » 22 Aug 2008 04:04

Это в "Кулинарию"... Или "Здоровье"...

jvn2a · Post by **jvn2a** » 22 Aug 2008 04:08

vaduz wrote:Это в "Кулинарию"... Или "Здоровье"...

Идите в "Здоровье" сами, коли надобно лечиться, не засоряйте топик, jiang и ZSM-5 и все, кто работают над энергетической проблемой, особенно welcome

vaduz · Post by **vaduz** » 22 Aug 2008 04:10

jvn2a wrote:
vaduz wrote:Это в "Кулинарию"... Или "Здоровье"...

не засоряйте топик,

Я бы сказал больше, не засоряйте форум, если вы намеков не понимаете..

ARARAT. · Post by **ARARAT.** » 22 Aug 2008 04:13

vaduz wrote:
jvn2a wrote:
vaduz wrote:Это в "Кулинарию"... Или "Здоровье"...

не засоряйте топик,

Я бы сказал больше, не засоряйте форум, если вы намеков не понимаете..

А вы кто у нас Privet или moderator?
Наглость переходит всякие пределы, Vaduz, что с вами...?
Не с той ноги сегодня встали что-ли?
:lol:

jvn2a · Post by **jvn2a** » 22 Aug 2008 04:14

vaduz wrote:
jvn2a wrote:
vaduz wrote:Это в "Кулинарию"... Или "Здоровье"...

не засоряйте топик,

Я бы сказал больше, не засоряйте форум, если вы намеков не понимаете..

Ну это Максу решать, по-моему всё по делу. Я хочу понять причину конфликта/ов, труба ли, перманентная ненависть к России ли, просто чистая геопoлитика + выкладки на будущее. Не Вам решать, Вы по-моему берёте на себя слишком много, не кажется?

vaduz · Post by **vaduz** » 22 Aug 2008 04:14

Это просьба.

drugoj · Post by **drugoj** » 22 Aug 2008 04:26

Я был на лекции одного профессора, так он утверждал, что все электроэнергию развитых стран восможно без проблем добывать без нефти/газа.
АТомная энергетика, гидро, ветро и т.д.
Электромобили.

Нефть необходима для производства. Но в гораздо меньших колличествах.
ЦИфры которые он приводил для Америки и Европы были типа сокращение в 6-10 раз потребление нефти и газа до вообще типа 20% от сегодняшнего потребления.
Цена постройки реактора была помоему 3-4 миллиарда.

Кстати во Франции атомная энергетика покрывает 87 % от производства електроенергии.

Иоп · Post by **Иоп** » 22 Aug 2008 04:29

США на альтернативных источниках энергии? Это как если бы героинщики переходили на марихуану. :lol:

В общем-то вся экономика построена на потреблении нефти. Кстати, какой-там у нас ассоциативный ряд: республиканцы - нефть? Кстати, сколько атомных электростанций было построено в США за последние 25 лет?

В общем, нереально!

drugoj · Post by **drugoj** » 22 Aug 2008 04:34

Иоп wrote:США на альтернативных источниках энергии? Это как если бы героинщики переходили на марихуану. В общем-то вся экономика построена на потреблении нефти. Кстати, какой-там у нас ассоциативный ряд: республиканцы - нефть? Кстати, сколько атомных электростанций было построено в США за последние 25 лет?

В общем, нереально!

Да и сейчас строят/достраивают
http://en.wikipedia.org/wiki/Watts_Bar_ ... ng_Station

lyucy · Post by **lyucy** » 22 Aug 2008 04:53

jvn2a wrote:Трудно разобраться в клубке и водовороте происходящих событий без ста грам столичной. Когда сегодня уважаемый ZSM-5 дал ссылку на статью в Известиях, в которoй высказывалось предположение, что в Грузии готовился плацдарм для нападения на Иран, то мне совсем стало плохо и грустно. Не только потому что не хочется поиметь nuclear mushroom for breakfast, не только потому что невольно завидуешь multitasking capabilities неуважаемой Кондолизы, не только потому что я вообще водку не пью...
Короче, как говорил мой франко-канадский начальник Пётр Лукич (в простонародье Pierre-Luc), мальчишка смышлённый и симпатичный, хотя и грубый, задачу надо "опрокинуть", put it upside down, так сказать. И, возможно, мы что-то поймём. Например, Саак. сам или Маккеин подсказал. Ну и т.д.
Ну не судите строго, попробуйте сами "опрокинуть"!
Дано: И так, представим, что даже не завтра, а сегодня в 20:00 два американских инженера, чистые WASP, безо всякой помощи всяких менее достойных находят решение проблемы энергозависимости. Быстренько, за дней 5, штаты запускают штучку в серийное пр-во, и вуаля, человечество (ну для начала только США!) навсегда избавляются от энергоголода, "плохой парень Путин" (c) Makkein, идёт куда угодно. Требуется: Опишите траекторию полёта в пространстве и времени всех основных обьектов и субьектов истории с сегодняшними начальными условиями, как-то Ирана, Буша, Маккейна, полония, Литвиненки, Израиля, России, PRO ит.д. ит.п. И, это... да... Украины.
Ну, всё, ждём-с, пошла готовить рыбу.

Может меня тоже сейчас отошлют готовит рыбу ( :mrgreen:

), но хочу все же сказать:
если бы Америка хотела, она бы смогла молниеносно перейти на другие энергoисточники. Взять например, батареи солнечной энергии. Буш же сразу тормознул проект: якобы нужны десятилетия для опытов, как это повлияет на экосистемы. Как может это повлиять? Да никак. Просто нефтяники не дают ему внедрить батареи. Резко заморозили рекламы таких батарей на ТВ, а всего полгода назад их появилось достаточно.
Вот взять Европу, потихоньку же переходит на спирт. Уже выставки с джипами и др. внедорожниками в европах не проводят: они идут в России.
Никому из вседержащих не нужны на самом деле другие источники энергии. Это ведь значит лишить правящие круги многих стран их кормушки. Кого из них интересует что через лет 200 Земля уже закипит? Да пусть оно полыхает синим пламенем.

Марс будем заселять - мозги уже промывают. Наделаем кучу генетических опытов и скрестим человека с тараканом.

lyucy · Post by **lyucy** » 22 Aug 2008 05:04

Иоп wrote:США на альтернативных источниках энергии? Это как если бы героинщики переходили на марихуану. В общем-то вся экономика построена на потреблении нефти. Кстати, какой-там у нас ассоциативный ряд: республиканцы - нефть? Кстати, сколько атомных электростанций было построено в США за последние 25 лет?

В общем, нереально!

Да, лучше как Маккейн грозится остаться в Ираке еще на 100 лет, чем построить атомную станцию. :mrgreen:

Igor'1968 · Post by **Igor'1968** » 22 Aug 2008 05:40

jvn2a wrote:Трудно разобраться в клубке и водовороте происходящих событий без ста грам столичной. Когда сегодня уважаемый ZSM-5 дал ссылку на статью в Известиях, в которoй высказывалось предположение, что в Грузии готовился плацдарм для нападения на Иран, то мне совсем стало плохо и грустно. Не только потому что не хочется поиметь nuclear mushroom for breakfast, не только потому что невольно завидуешь multitasking capabilities неуважаемой Кондолизы, не только потому что я вообще водку не пью...
Короче, как говорил мой франко-канадский начальник Пётр Лукич (в простонародье Pierre-Luc), мальчишка смышлённый и симпатичный, хотя и грубый, задачу надо "опрокинуть", put it upside down, так сказать. И, возможно, мы что-то поймём. Например, Саак. сам или Маккеин подсказал. Ну и т.д.
Ну не судите строго, попробуйте сами "опрокинуть"!
Дано: И так, представим, что даже не завтра, а сегодня в 20:00 два американских инженера, чистые WASP, безо всякой помощи всяких менее достойных находят решение проблемы энергозависимости. Быстренько, за дней 5, штаты запускают штучку в серийное пр-во, и вуаля, человечество (ну для начала только США!) навсегда избавляются от энергоголода, "плохой парень Путин" (c) Makkein, идёт куда угодно. Требуется: Опишите траекторию полёта в пространстве и времени всех основных обьектов и субьектов истории с сегодняшними начальными условиями, как-то Ирана, Буша, Маккейна, полония, Литвиненки, Израиля, России, PRO ит.д. ит.п. И, это... да... Украины.
Ну, всё, ждём-с, пошла готовить рыбу.

Если какая-нибудь страна решит эту проблему (и сумеет сохранить монополию на решение), мир IMHO получит мега-империю. С труднопредсказуемыми последствиями.

alterego · Post by **alterego** » 22 Aug 2008 07:32

lyucy wrote:Просто нефтяники не дают ему внедрить батареи.

В основном физики не дают. Там такая мафия :mrgreen:

KIRK_247 · Post by **KIRK_247** » 22 Aug 2008 08:26

alterego wrote:
lyucy wrote:Просто нефтяники не дают ему внедрить батареи.

В основном физики не дают. Там такая мафия

Это те же гады, которые всех уверяют, что нельзя сделать вечный двигатель? :roll:

Igor'1968 · Post by **Igor'1968** » 22 Aug 2008 09:02

KIRK_247 wrote:
alterego wrote:
lyucy wrote:Просто нефтяники не дают ему внедрить батареи.

В основном физики не дают. Там такая мафия

Это те же гады, которые всех уверяют, что нельзя сделать вечный двигатель?

так Вы неспешно и до врачей доберетесь (которые вредители)....

late_morning_girl · Post by **late_morning_girl** » 22 Aug 2008 09:33

lyucy wrote:если бы Америка хотела, она бы смогла молниеносно перейти на другие энергoисточники. Взять например, батареи солнечной энергии.

Лихо...

Igor'1968 · Post by **Igor'1968** » 22 Aug 2008 09:49

late_morning_girl wrote:
lyucy wrote:если бы Америка хотела, она бы смогла молниеносно перейти на другие энергoисточники. Взять например, батареи солнечной энергии.
Лихо...

А еще помочь гражданам освоить технологию телепортации... :mrgreen:

штоб бензин почем зря не жгли...

late_morning_girl · Post by **late_morning_girl** » 22 Aug 2008 09:51

Я вот недавно прочитала интересную вещь. Оказывается еще при Никсоне нашли выход из зависимости от чужой нефти. Для того, чтобы Америка стала независима от иностранной нефти надо всего только ввести такс на бензин. Так, чтобы бензин (не все энергоносители, а только бензин) стал стоить где-то около 10 баксов за галлон. Примерно как в Европе. И всё.

ZSM-5 · Post by **ZSM-5** » 22 Aug 2008 13:56

lyucy wrote:если бы Америка хотела, она бы смогла молниеносно перейти на другие энергoисточники.
Вот взять Европу, потихоньку же переходит на спирт.

Не смогла бы, тем более "молниеносно". Все это обсуждалось сотни раз, нет нужды повторять.

Спирта тоже никакого не будет. Для заправки бака одного джипа спиртом требуется извести столько кукурузы, сколько требуется для прокорма одного человека (не непосредственно кукурузой, естественно, а через коров и прочий скот) в течение одного года.

Qwerta · Post by **Qwerta** » 22 Aug 2008 14:54

late_morning_girl wrote:Я вот недавно прочитала интересную вещь. Оказывается еще при Никсоне нашли выход из зависимости от чужой нефти. Для того, чтобы Америка стала независима от иностранной нефти надо всего только ввести такс на бензин. Так, чтобы бензин (не все энергоносители, а только бензин) стал стоить где-то около 10 баксов за галлон. Примерно как в Европе. И всё.

Европу пешком можно пересечь за несколько дней, а здесь так не побегаешь. Нереально.

Qwerta · Post by **Qwerta** » 22 Aug 2008 14:56

ZSM-5 wrote:Спирта тоже никакого не будет. Для заправки бака одного джипа спиртом требуется извести столько кукурузы, сколько требуется для прокорма одного человека (не непосредственно кукурузой, естественно, а через коров и прочий скот) в течение одного года.

Джипов не будет, а кукуруза со спиртом будет

ZSM-5 · Post by **ZSM-5** » 22 Aug 2008 15:00

Qwerta wrote:кукуруза со спиртом будет

Да, будет, но, так сказать, для внутреннего употребления живыми существами, а не джипами

Fracas · Post by **Fracas** » 22 Aug 2008 16:02

jvn2a wrote:...И так, представим, что даже не завтра, а сегодня в 20:00 два американских инженера, чистые WASP, безо всякой помощи всяких менее достойных находят решение проблемы энергозависимости. Быстренько, за дней 5, штаты запускают штучку в серийное пр-во, и вуаля, человечество (ну для начала только США!) навсегда избавляются от энергоголода, ...

"Этого не может быть, потому что не может быть никогда".

Fracas · Post by **Fracas** » 22 Aug 2008 16:08

Вчера в одной очень интересной передаче обсуждали вопрос о том что пока все таращились на энергетическую проблему, незаметно подкрались другие, по сравнению с которыми энергетическая покажется карликом (особенно в течении последующих 20-30 лет). Основных проблем указывалось три:
1) Проблема недостатка пресной воды
2) Проблема пищевых продуктов (в том числе их недостаток)
3) Проблема демографического взрыва в Америке, который по последним данным/сценариям превосходит все то что думали в 90х.

Привет

Энергозависимость

Энергозависимость

Re: Энергозависимость

Re: Энергозависимость

Re: Энергозависимость

Re: Энергозависимость

Re: Энергозависимость

Re: Энергозависимость

Re: Энергозависимость

Re: Энергозависимость

Re: Энергозависимость

Re: Энергозависимость

Re: Энергозависимость