Украина угрожает заблокировать российские корабли

eman · Post by **eman** » 20 Aug 2008 07:43

PavelM wrote:См. закон Украины «О международных договорах Украины» выше.
Ющенко прямо и сознательно нарушает законодательство страны в угоду заграничным интересам. Это вообще-то называется предательством.
Попахивает импичментом и турмой, однако.

Знакомая риторика. Слюна в разные стороны.
А можно спокойней - какой именно международный договор нарушает указ 705? Этот указ вылизывался несколько лет в СНБО Украины, это вовсе не спонтанный поступок.
Для тех кто не в курсе:
1. Вопросы пересечения границы Украины ЧФ всегда решались Украиной.
2. Договор о ЧФ ничего про пересечение границы не говорит.
3. С 1996 по 1999 порядок уже был разрешительный и надо было подавать заявку за 30 дней!
4. Статья 6 договора про ЧФ:
«Воинские формирования осуществляют свою деятельность в местах дислокации в соответствии с законодательством Российской Федерации, уважают суверенитет Украины, соблюдают ее законодательство и не допускают вмешательства во внутренние дела Украины».

Делайте выводы... И поменьше эмоций.

eman · Post by **eman** » 20 Aug 2008 07:44

Cpt. Smollett · Post by **Cpt. Smollett** » 20 Aug 2008 16:10

eman wrote:Делайте выводы... И поменьше эмоций.

Ссылку то дадите как грузинские Су-25 себя хорошо показали? Я всё жду и жду... Или это были такие же фантазии как сейчас про указ? Оранжевые сны :roll:

Cpt. Smollett · Post by **Cpt. Smollett** » 20 Aug 2008 16:38

Vlad1977 wrote:Удивительно, если бы они сами, издавая эти указы, не понимали всей специфики ситуации и с кем дело имеют.

Так и в России давно понимают с кем имеют дело :roll:

Vlad1977 wrote:1. Чтоб иметь прецедент. Вот российский корабль раз нарушил закон, два, три, вот россия выступила с заявлениями, что подчиняться не будем.

Прецедент это или нет и было ли нарушение закона может решить только суд, причём не украинский, а международный. Суд будет рассматривать нарушает ли Россия договор по которому флот находится в Севастополе. Все односторонние указявки - вторичны и это прекрасно понимают в Киеве. Так что все эти указы и их "нарушения" скорее для внутреннего употребления, т.е. для таких как вы. Ну и заодно команду "голос" отрабатывают - убивают двух зайцев сразу так сказать.

Vlad1977 wrote:Плюс принять закон о вступлении в НАТО можно будет простым указом Президента - в целях обеспечения безопасности границ - и всё тут!

команда поступит - примут конечно, нет сомнений. Только ведь надо еще в НАТО команду послать, а вот там с исполнением команд не так хорошо дело обстоит как на Украине. Некоторые несознательные члены НАТО могут и проигнорировать :roll:

Ну или сказать: мы вас примем конечно....потом....когда-нибудь...ну лет через 10 или 15...но вы ждите конечно.

Vlad1977 wrote:2. Дабы создать видимость, что что-то происходит в поддержку Грузии.

Т.е. лобызание с Мишей в Тбилиси в компании прибалтов и поляков это была вовсе не поддержка Миши, а так, боржоми попить слетали? ну и ну :pain1:

eman · Post by **eman** » 20 Aug 2008 17:18

Cpt. Smollett wrote:
eman wrote:Делайте выводы... И поменьше эмоций.

Ссылку то дадите как грузинские Су-25 себя хорошо показали? Я всё жду и жду... Или это были такие же фантазии как сейчас про указ? Оранжевые сны

А в чем фантазии? Грузинские Су-25 успешно воевали до последнего дня и русские так и не смогли их всех (8 штук?) сбить несмотря на полное превосходство в воздухе.
А по существу есть что сказать или просто потрындеть охота?

PavelM · Post by **PavelM** » 20 Aug 2008 17:22

eman wrote:А можно спокойней - какой именно международный договор нарушает указ 705?

Договор о флоте 1997 года.
Статью 8.2

Военные корабли и суда воинских формирований с предварительным уведомлением компетентных органов Украины могут осуществлять плавание в территориальных водах Украины в целях захода (выхода) в порты Украины, в которых дислоцированы воинские формирования.

Еще остаются вопросы?

eman · Post by **eman** » 20 Aug 2008 17:23

Cpt. Smollett · Post by **Cpt. Smollett** » 20 Aug 2008 17:31

eman wrote:
Cpt. Smollett wrote:
eman wrote:Делайте выводы... И поменьше эмоций.

Ссылку то дадите как грузинские Су-25 себя хорошо показали? Я всё жду и жду... Или это были такие же фантазии как сейчас про указ? Оранжевые сны

А в чем фантазии? Грузинские Су-25 успешно воевали до последнего дня и русские так и не смогли их всех (8 штук?) сбить несмотря на полное превосходство в воздухе.
А по существу есть что сказать или просто потрындеть охота?

Т.е. сколько их было штук вы точно не знаете, но точно знаете что "успешно воевали"? Никаких доказательств своих слов тоже предоставить не можете, как я понимаю. Вы еще спрашиваете в чём фантазии? :pain1:

Flash-04 · Post by **Flash-04** » 20 Aug 2008 17:34

быстрый поиск дает только новость что был сбит СУ-25 атаковавший колонну 58-й армии, летчик катапультировался, но был убит осетинами. Больше ничего нет :pain1:

eman · Post by **eman** » 20 Aug 2008 17:42

да, ты прав. Раз такой договор подписали, надо выполнять.

Впрочем видимо какие-то вопросы есть:

Симферополь, Август 15 (Новый Регион, Андрей Лубенский) – Подписание договора между Россией и Украиной, регламентирующего действия российского Черноморского флота, необходимо в ближайшее время.

Об этом на пресс-конференции в Москве сегодня заявил заместитель начальника Генерального штаба ВС РФ Анатолий Ноговицын.

«Мы придерживаемся тех договоренностей, которые подписаны двумя сторонами», – подчеркнул Ноговицын, передает РБК.

По его словам, украинская сторона изменила свою позицию, и возникла необходимость подписания нового соглашения.

«Я думаю, что в ближайшее время мы станем свидетелями каких-то политических решений. В той стадии, в какой она сейчас существует, эта ситуация не может долго продлиться, поэтому надо обязательно выходить на двусторонний формат и договариваться», – считает российский военный.

Еще интересно что корабли до сих пор не вернулись. Более того пошли слухи:

После ряда громких заявлений, украинские власти, наконец, признали, что не могут помещать флагманам Черноморского флота РФ вернуться к месту постоянной дислокации, однако пока в бухту вернулся только малый противолодочный корабль "Ейск". Отсутствие на "приколе" ракетного крейсера "Москва", малого ракетного корабля "Мираж" и малого противолодочного корабля "Муромец" породило слухи о том, что с судами не все в порядке. Радиостанция военно-морских сил Украины "Бриз" сообщила в субботу, что корабли получили серьезные повреждения во время конфликта у берегов Грузии и поэтому не могут триумфально вернуться в Крым. В частности, у крейсера "Москва, на котором находился командующий Черноморским флотом РФ вице-адмирал ЧФ Александр Клецков, повреждена надстройка корабля. Радиостанция также сообщила о 8 погибших российских моряках и 10 получивших ранения.

Что то верится с трудом, но такие вещи на Украине не утаишь, так что скоро все узнаем.

Jumbo Jet · Post by **Jumbo Jet** » 20 Aug 2008 17:59

После ряда громких заявлений, украинские власти, наконец, признали, что не могут помещать флагманам Черноморского флота РФ вернуться к месту постоянной дислокации, однако пока в бухту вернулся только малый противолодочный корабль "Ейск". Отсутствие на "приколе" ракетного крейсера "Москва", малого ракетного корабля "Мираж" и малого противолодочного корабля "Муромец" породило слухи о том, что с судами не все в порядке. Радиостанция военно-морских сил Украины "Бриз" сообщила в субботу, что корабли получили серьезные повреждения во время конфликта у берегов Грузии и поэтому не могут триумфально вернуться в Крым. В частности, у крейсера "Москва, на котором находился командующий Черноморским флотом РФ вице-адмирал ЧФ Александр Клецков, повреждена надстройка корабля. Радиостанция также сообщила о 8 погибших российских моряках и 10 получивших ранения.

Охренеть...

sharkmobil · Post by **sharkmobil** » 20 Aug 2008 23:13

eman wrote:
Cpt. Smollett wrote:
eman wrote:Делайте выводы... И поменьше эмоций.

Ссылку то дадите как грузинские Су-25 себя хорошо показали? Я всё жду и жду... Или это были такие же фантазии как сейчас про указ? Оранжевые сны

А в чем фантазии? Грузинские Су-25 успешно воевали до последнего дня и русские так и не смогли их всех (8 штук?) сбить несмотря на полное превосходство в воздухе.
А по существу есть что сказать или просто потрындеть охота?

До последнего чего, памперса?

Yvsobol · Post by **Yvsobol** » 21 Aug 2008 04:37

Ндда, у страха видимо глаза велики, ну или совсем уже некоторые СМи забрехались. Завтра утром (22-го) вернутся корабли в Севастополь. Можете даже поспрашивать там у местных (ето действительно скрыть невозможно) про разбитые надстройки и труппы моряков. :pain1:

Jumbo Jet · Post by **Jumbo Jet** » 23 Aug 2008 18:34

TU wrote:
После ряда громких заявлений, украинские власти, наконец, признали, что не могут помещать флагманам Черноморского флота РФ вернуться к месту постоянной дислокации, однако пока в бухту вернулся только малый противолодочный корабль "Ейск". Отсутствие на "приколе" ракетного крейсера "Москва", малого ракетного корабля "Мираж" и малого противолодочного корабля "Муромец" породило слухи о том, что с судами не все в порядке. Радиостанция военно-морских сил Украины "Бриз" сообщила в субботу, что корабли получили серьезные повреждения во время конфликта у берегов Грузии и поэтому не могут триумфально вернуться в Крым. В частности, у крейсера "Москва, на котором находился командующий Черноморским флотом РФ вице-адмирал ЧФ Александр Клецков, повреждена надстройка корабля. Радиостанция также сообщила о 8 погибших российских моряках и 10 получивших ранения.

Охренеть...

Ну чё там, есть повреждения или нет? "Москва" вроде как вернулся.

adb · Post by **adb** » 23 Aug 2008 18:39

А какие повреждения могли сделать катера? Они вроде же погран были. Даже не ракетные.

PavelM · Post by **PavelM** » 23 Aug 2008 21:06

"Москва" вернулась

http://forum.sevastopol.info/viewtopic. ... 5#p1927035

Jumbo Jet · Post by **Jumbo Jet** » 23 Aug 2008 21:13

adb wrote:А какие повреждения могли сделать катера? Они вроде же погран были. Даже не ракетные.

Радиостанция военно-морских сил Украины "Бриз" сообщила в субботу, что корабли получили серьезные повреждения во время конфликта у берегов Грузии и поэтому не могут триумфально вернуться в Крым. В частности, у крейсера "Москва, на котором находился командующий Черноморским флотом РФ вице-адмирал ЧФ Александр Клецков, повреждена надстройка корабля.

Неужели этого мало? Зачем эта ложь была нужна?

Более того, Госдеп США признал, что Россия не пыталась повредить нефтепровод Баку-Тбилиси-Джейхан.
http://www.newsru.com/world/23aug2008/iuy.html

А это враньё кому надо было?

Flash-04 · Post by **Flash-04** » 24 Aug 2008 04:38

Брайза призвал не называть произошедшее в Южной Осетии геноцидом. "Надо спросить организацию Human Rights Watch, откуда у них такие сообщения, почему они берут такой термин как этнические чистки. Надо ответственно подходить к такого рода заявлениям", - сказал он.

надо, надо спросить, как они посмели не придерживаться линии Партии?! :honey:

DEDOTMOPO3 · Post by **DEDOTMOPO3** » 24 Aug 2008 07:28

PavelM wrote:"Москва" вернулась

Там же. Классная широкоформатная фотка.
http://foto-sevastopol.narod.ru/album/360/moskva_360.jpg

Неплохо бы напечатать, в рамку и на работе на стенку повесить

adb · Post by **adb** » 24 Aug 2008 16:01

TU wrote:Неужели этого мало? Зачем эта ложь была нужна?

А это утка обыкновенная. Украинским читателям ведь нужны сенсации, а не правда. Причем желательно сенсации о том, как все плохо в России.

Jumbo Jet · Post by **Jumbo Jet** » 24 Aug 2008 17:09

adb wrote:
TU wrote:Неужели этого мало? Зачем эта ложь была нужна?

А это утка обыкновенная. Украинским читателям ведь нужны сенсации, а не правда. Причем желательно сенсации о том, как все плохо в России.

Ну так это понятно. Как они отбрёхиваться то будут теперь?

Айсберг · Post by **Айсберг** » 24 Aug 2008 17:23

1944, 5 ноября. Возвращение эскадры ЧФ в Севастополь.

Вчера... Снова домой...

Post by **super mario** » 24 Aug 2008 17:27

Кхм... Думаю, что все-таки в гости. И да, желающих поглазеть на такое чудо природы в выходной всегда пруд пруди. Думаю, что если зайдет такой же с НАТО желающих поглазеть будет немеряно.

Айсберг · Post by **Айсберг** » 24 Aug 2008 17:31

super mario wrote:1) Кхм... Думаю, что все-таки в гости.
2) И да, желающих поглазеть на такое чудо природы в выходной всегда пруд пруди.

1) С каких это пор Севастополь для Русского Флота был "в гости"?

2) Там всегда с российскими флагами гуляют? :lol:

Кстати... Вы на фотографию внимательно вглядитесь - жевто-блакидные наш флот принципиально не встречают...

Post by **super mario** » 24 Aug 2008 17:34

Айсберг wrote:
super mario wrote:1) Кхм... Думаю, что все-таки в гости.
2) И да, желающих поглазеть на такое чудо природы в выходной всегда пруд пруди.

1) С каких это пор Севастополь для Русского Флота был "в гости"?

2) Там всегда с российскими флагами гуляют? Кстати... Вы на фотографию внимательно вглядитесь - жевто-блакидные наш флот принципиально не встречают...

1. С тех пор как Украина стала независимым государством.

2. Это тоже группа гостей. :mrgreen: