Дневники войны

Мнения, новости, комментарии
sondo
Уже с Приветом
Posts: 8473
Joined: 31 Oct 2006 05:39

Дневники войны

Post by sondo »

http://www.bg.ru/article/7661/

Дневники 12 разных людей-очвидцев, с разных сторон конфликта
User avatar
wassup
Уже с Приветом
Posts: 736
Joined: 30 Mar 2006 09:08
Location: Arch Linux world

Re: Дневники войны

Post by wassup »

sondo wrote:http://www.bg.ru/article/7661/

Дневники 12 разных людей-очвидцев, с разных сторон конфликта


Интересные дневники. Оказвается грузинская армия начала обстрел Цхинвала еще 1 августа. А уже только после этого беженцы двинулись в Сев. Осетию. (Помнится кто-то на форуме горячо доказывал, что осетины знали что Россия "нападет" на Грузию потому и ушли в СО)

Хмм... Интересно, после этого еще кто-то может заявить что Саакашвили не преступник?
oshibka_residenta
Уже с Приветом
Posts: 4435
Joined: 13 Feb 2002 10:01
Location: Bay Area

Re: Дневники войны

Post by oshibka_residenta »

wassup wrote:
sondo wrote:http://www.bg.ru/article/7661/

Дневники 12 разных людей-очвидцев, с разных сторон конфликта


Интересные дневники. Оказвается грузинская армия начала обстрел Цхинвала еще 1 августа. А уже только после этого беженцы двинулись в Сев. Осетию. (Помнится кто-то на форуме горячо доказывал, что осетины знали что Россия "нападет" на Грузию потому и ушли в СО)

Хмм... Интересно, после этого еще кто-то может заявить что Саакашвили не преступник?

Мы все знаем, что от градов только листочки облетают
User avatar
Митяй
Уже с Приветом
Posts: 10000
Joined: 16 Jul 2003 18:47
Location: CA->AZ->DE->NJ-> AZ->GA->AZ

Re: Дневники войны

Post by Митяй »

oshibka_residenta wrote:
wassup wrote:
sondo wrote:http://www.bg.ru/article/7661/

Дневники 12 разных людей-очвидцев, с разных сторон конфликта


Интересные дневники. Оказвается грузинская армия начала обстрел Цхинвала еще 1 августа. А уже только после этого беженцы двинулись в Сев. Осетию. (Помнится кто-то на форуме горячо доказывал, что осетины знали что Россия "нападет" на Грузию потому и ушли в СО)

Хмм... Интересно, после этого еще кто-то может заявить что Саакашвили не преступник?

Мы все знаем, что от градов только листочки облетают


Так что у нас с геноцидом ? Где две тыщи невинно убиенных градом ?
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Re: Дневники войны

Post by slozovsk »

Тбилиси. Во вторник 12 августа в Тбилиси прошел массовый антивоенный митинг. Тысячи людей вышли на проспект Руставели перед зданием парламента с лозунгами «Stop Russia», «Ivan — go home» и «Take back your peace killers!». Власти организовали подвоз и раздачу грузинских флагов.


Странно, почему плакаты на английском? На русском или грузинском - было бы понятно, а так - на трупах своих и чужих шоу устроили.
VladG2
Уже с Приветом
Posts: 8827
Joined: 04 Jun 2002 01:54
Location: Los Altos, CA

Re: Дневники войны

Post by VladG2 »

slozovsk wrote:
Тбилиси. Во вторник 12 августа в Тбилиси прошел массовый антивоенный митинг. Тысячи людей вышли на проспект Руставели перед зданием парламента с лозунгами «Стоп Руссиа», «Иван — го хоме» и «Таке бацк ёур пеаце киллерс!». Власти организовали подвоз и раздачу грузинских флагов.


Странно, почему плакаты на английском? На русском или грузинском - было бы понятно, а так - на трупах своих и чужих шоу устроили.


давно ясно на кого массовка работает
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Re: Дневники войны

Post by MaxSt »

slozovsk wrote:Странно, почему плакаты на английском?


Вот и на русском появились: http://www.daylife.com/photo/04tQeTB34G54x
War does not determine who is right - only who is left.
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Re: Дневники войны

Post by slozovsk »

MaxSt wrote:
slozovsk wrote:Странно, почему плакаты на английском?


Вот и на русском появились: http://www.daylife.com/photo/04tQeTB34G54x


Ну, это уже сейчас - подготовились. А тогда, не было времени готовиться, вроде бы плакаты должны были быть написаны от сердца, эмоционально. Но, сердца, видимо нет, если люди, даже в такие трагические минуты устраивают театр. Если бы плакаты адресовывались русским солдатам (хоть и символически, поскольку в Тбилиси их не было), то писали бы по русски.
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31438
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Post by kyk »

Хоть и не к месту, но хочу заметить, что как оратор - Саакашвилли даст фору Ельцину, Путину и Медведеву вместе взятым. Уж не говоря о его свободном английском. В России таких наверно после Ленина-Троцкого-Кирова и не было. Или были?
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
User avatar
Nikolai_0801
Уже с Приветом
Posts: 1385
Joined: 08 May 2001 09:01
Location: USA

Post by Nikolai_0801 »

kyk wrote:Хоть и не к месту, но хочу заметить, что как оратор - Саакашвилли даст фору Ельцину, Путину и Медведеву вместе взятым. Уж не говоря о его свободном английском. В России таких наверно после Ленина-Троцкого-Кирова и не было. Или были?


а Киров что - свободно по аглицки балакал ?
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Post by slozovsk »

kyk wrote:Хоть и не к месту, но хочу заметить, что как оратор - Саакашвилли даст фору Ельцину, Путину и Медведеву вместе взятым. Уж не говоря о его свободном английском. В России таких наверно после Ленина-Троцкого-Кирова и не было. Или были?


Путин же работал за границей. Так что, немецкий у него - свободно, а по английски он говорил с Бушем (когда не для протокола). Читал его биографию (автобиографию) - нормальный мужик, вызывает уважение.

Когда толпа немцев подвалила к зданию советской миссии и собиралась его громить (это после развала стены, возможно списки Штази хотели получить) - Путин сам, в единственном числе, вышел к толпе и пообщался с ней на прекрасном немецком, сказал, что это территория СССР и т.д. Толпа ушла.

Теперь сравните с бегом Саакашвили перед телекамерой.

Кому из этих ораторов вы доверили бы быть Верховным Главнокомандующим?

Нынешний президент России Владимир Путин в 1989 году в одиночку с оружием в руках держал оборону в здании дрезденского управления КГБ. Об этом в "репортаже с человеческим лицом" рассказал журналист Первого канала российского телевидения Дмитрий Сошин.

По данным телеканала, когда толпа в соседнем квартале громила здание "Штази", другая колонна шла к зданию управления. Некий "Фолькер Гец, свидетель штурма", рассказал телеканалу: "Толпа окружила здание и кто-то позвонил в дверь флигеля. На пути демонстрантов вдруг появился светловолосый сотрудник с пистолетом в руках. Он спокойно оглядел толпу, поздоровался и на хорошем немецком сказал – это советская территория, и вы стоите на нашей границе. И я говорю серьезно – я буду стрелять в ее нарушителей".

По словам "свидетеля", "сотрудник управления "так спокойно и уверенно это сказал, что люди постояли, покричали, а потом стали расходиться. Потом мы узнали, что этот сотрудник стал вашим президентом", - сообщил собеседник Первого канала.

По словам автора сюжета Дмитрия Сошина, "Владимир Путин сильно рисковал. Если бы штурм начался, держать оборону пришлось бы ему одному. Подкрепление из Берлина для дрезденского управления так и не прислали".


http://grani.ru/Society/People/Politici ... 12893.html
http://www.1tv.ru/owa/win/ort6_main.mai ... _pagenum=3

Ссылку на биографию не нашел, это - первая попавшаяся.

А вот ссылка на Саакашвили - http://www.youtube.com/watch?v=jWqed8eeSfo

просто, для сравнения этих двух ораторов.
Last edited by slozovsk on 27 Aug 2008 08:07, edited 3 times in total.
User avatar
Flying Hen
Уже с Приветом
Posts: 1377
Joined: 14 May 2003 20:37
Location: NY, USA

Re: Дневники войны

Post by Flying Hen »

slozovsk wrote:
Тбилиси. Во вторник 12 августа в Тбилиси прошел массовый антивоенный митинг. Тысячи людей вышли на проспект Руставели перед зданием парламента с лозунгами «Stop Russia», «Ivan — go home» и «Take back your peace killers!». Власти организовали подвоз и раздачу грузинских флагов.


Странно, почему плакаты на английском? На русском или грузинском - было бы понятно, а так - на трупах своих и чужих шоу устроили.

Все проще - не хотят пользоваться русским языком. Такой своего рода протест. А на грузинском их никто не поймет.
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Re: Дневники войны

Post by slozovsk »

Flying Hen wrote:
slozovsk wrote:
Тбилиси. Во вторник 12 августа в Тбилиси прошел массовый антивоенный митинг. Тысячи людей вышли на проспект Руставели перед зданием парламента с лозунгами «Stop Russia», «Ivan — go home» и «Take back your peace killers!». Власти организовали подвоз и раздачу грузинских флагов.


Странно, почему плакаты на английском? На русском или грузинском - было бы понятно, а так - на трупах своих и чужих шоу устроили.

Все проще - не хотят пользоваться русским языком. Такой своего рода протест. А на грузинском их никто не поймет.


Ерунда, во время ВОВ на бомбах и снарядах писали по русски, не беспокоились, что никто не поймет.

По вашему, все грузины и русские бегло читают по английски? Или для кого это писали?
User avatar
Flying Hen
Уже с Приветом
Posts: 1377
Joined: 14 May 2003 20:37
Location: NY, USA

Re: Дневники войны

Post by Flying Hen »

slozovsk wrote:
Ерунда, во время ВОВ на бомбах и снарядах писали по русски, не беспокоились, что никто не поймет.

По вашему, все грузины и русские бегло читают по английски? Или для кого это писали?

Давайте начнем с того, что проверим эту информацию. Фотки в студию.
User avatar
Flying Hen
Уже с Приветом
Posts: 1377
Joined: 14 May 2003 20:37
Location: NY, USA

Re: Дневники войны

Post by Flying Hen »

sondo wrote:http://www.bg.ru/article/7661/

Дневники 12 разных людей-очвидцев, с разных сторон конфликта

Потрясающая подборка
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Re: Дневники войны

Post by slozovsk »

Flying Hen wrote:
slozovsk wrote:
Ерунда, во время ВОВ на бомбах и снарядах писали по русски, не беспокоились, что никто не поймет.

По вашему, все грузины и русские бегло читают по английски? Или для кого это писали?

Давайте начнем с того, что проверим эту информацию. Фотки в студию.


http://www.ireport.com/docs/DOC-58299
User avatar
Melkor
Уже с Приветом
Posts: 1257
Joined: 03 Oct 2001 09:01
Location: Valinor->Utumno->Angband

Post by Melkor »

slozovsk wrote:
kyk wrote:Хоть и не к месту, но хочу заметить, что как оратор - Саакашвилли даст фору Ельцину, Путину и Медведеву вместе взятым. Уж не говоря о его свободном английском. В России таких наверно после Ленина-Троцкого-Кирова и не было. Или были?


Путин же работал за границей. Так что, немецкий у него - свободно, а по английски он говорил с Бушем (когда не для протокола). Читал его биографию (автобиографию) - нормальный мужик, вызывает уважение.

Когда толпа немцев подвалила к зданию советской миссии и собиралась его громить (это после развала стены, возможно списки Штази хотели получить) - Путин сам, в единственном числе, вышел к толпе и пообщался с ней на прекрасном немецком, сказал, что это территория СССР и т.д. Толпа ушла.

Теперь сравните с бегом Саакашвили перед телекамерой.

Кому из этих ораторов вы доверили бы быть Верховным Главнокомандующим?

Нынешний президент России Владимир Путин в 1989 году в одиночку с оружием в руках держал оборону в здании дрезденского управления КГБ. Об этом в "репортаже с человеческим лицом" рассказал журналист Первого канала российского телевидения Дмитрий Сошин.

По данным телеканала, когда толпа в соседнем квартале громила здание "Штази", другая колонна шла к зданию управления. Некий "Фолькер Гец, свидетель штурма", рассказал телеканалу: "Толпа окружила здание и кто-то позвонил в дверь флигеля. На пути демонстрантов вдруг появился светловолосый сотрудник с пистолетом в руках. Он спокойно оглядел толпу, поздоровался и на хорошем немецком сказал – это советская территория, и вы стоите на нашей границе. И я говорю серьезно – я буду стрелять в ее нарушителей".

По словам "свидетеля", "сотрудник управления "так спокойно и уверенно это сказал, что люди постояли, покричали, а потом стали расходиться. Потом мы узнали, что этот сотрудник стал вашим президентом", - сообщил собеседник Первого канала.

По словам автора сюжета Дмитрия Сошина, "Владимир Путин сильно рисковал. Если бы штурм начался, держать оборону пришлось бы ему одному. Подкрепление из Берлина для дрезденского управления так и не прислали".


http://grani.ru/Society/People/Politici ... 12893.html
http://www.1tv.ru/owa/win/ort6_main.mai ... _pagenum=3

Ссылку на биографию не нашел, это - первая попавшаяся.


Весьма показательно, между прочим. Говорит в первую очередь о том, что он совершенно без колебаний был готов стрелять в безоружных людей. Для ГБшника - то, что надо, конечно, а вот насчет верховного главнокомандующего не уверен.
Когда я слышу слово "постмодернизм", моя рука тянется к колчану
-- Леголас
User avatar
Polar Cossack
Уже с Приветом
Posts: 56371
Joined: 22 Nov 2002 02:05
Location: С-Пб, NH

Post by Polar Cossack »

slozovsk wrote:Когда толпа немцев подвалила к зданию советской миссии и собиралась его громить (это после развала стены, возможно списки Штази хотели получить) - Путин сам, в единственном числе, вышел к толпе и пообщался с ней на прекрасном немецком, сказал, что это территория СССР и т.д. Толпа ушла.
:mrgreen: "Ленин и дети". "А мог бы и ножичком..." Юлиан Семенов со своим штандартенфюрером отдыхает.
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Post by slozovsk »

Melkor wrote:Весьма показательно, между прочим. Говорит в первую очередь о том, что он совершенно без колебаний был готов стрелять в безоружных людей. Для ГБшника - то, что надо, конечно, а вот насчет верховного главнокомандующего не уверен.


Т.е. если безоружная толпа начнет насиловать вашу жену вы спокойно будете стоять в стороне? Путин спокойно предупредил толпу, что если кто-то нарушит закон, то будут последствия, при этом, ни в кого не стрелял.

По закону, в нарушителей границы положено стрелять. Для тех, кто не в курсе, Путин озвучил этот закон.

В биографии есть дополнительная деталь. Толпа не просто хотела разгормить здание, а надеялась [силой] получить списки немцев, сотрудничавших с СССР.
Last edited by slozovsk on 27 Aug 2008 17:52, edited 1 time in total.
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

slozovsk wrote:
Melkor wrote:Весьма показательно, между прочим. Говорит в первую очередь о том, что он совершенно без колебаний был готов стрелять в безоружных людей. Для ГБшника - то, что надо, конечно, а вот насчет верховного главнокомандующего не уверен.


Т.е. если безоружная толпа начнет насиловать вашу жену вы спокойно будете стоять в стороне? Путин спокойно предупредил толпу, что если кто-то нарушит закон, то будут последствия, при этом, ни в кого не стрелял.


Понятно, для Путина разграбление архива КГБ все равно что изнасилование жены... :mrgreen:
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Post by slozovsk »

vaduz wrote:
slozovsk wrote:
Melkor wrote:Весьма показательно, между прочим. Говорит в первую очередь о том, что он совершенно без колебаний был готов стрелять в безоружных людей. Для ГБшника - то, что надо, конечно, а вот насчет верховного главнокомандующего не уверен.


Т.е. если безоружная толпа начнет насиловать вашу жену вы спокойно будете стоять в стороне? Путин спокойно предупредил толпу, что если кто-то нарушит закон, то будут последствия, при этом, ни в кого не стрелял.


Понятно, для Путина разграбление архива КГБ все равно что изнасилование жены... :mrgreen:


По закону СССР, нарушение государственной границы - это преступление. Вас удивляет, что советский человек мог стоять на страже закона? Не это ли ожидается от Президента?

При этом, Путину удалось предотвратить нарушение закона и стрельбу. Т.е. решть вопрос дипломатически, а не применением оружия.
Килькин
Уже с Приветом
Posts: 10125
Joined: 22 Nov 2005 03:03

Post by Килькин »

slozovsk wrote:
vaduz wrote:
slozovsk wrote:
Melkor wrote:Весьма показательно, между прочим. Говорит в первую очередь о том, что он совершенно без колебаний был готов стрелять в безоружных людей. Для ГБшника - то, что надо, конечно, а вот насчет верховного главнокомандующего не уверен.


Т.е. если безоружная толпа начнет насиловать вашу жену вы спокойно будете стоять в стороне? Путин спокойно предупредил толпу, что если кто-то нарушит закон, то будут последствия, при этом, ни в кого не стрелял.


Понятно, для Путина разграбление архива КГБ все равно что изнасилование жены... :mrgreen:


По закону СССР, нарушение государственной границы - это преступление. Вас удивляет, что советский человек мог стоять на страже закона? Не это ли ожидается от Президента?

При этом, Путину удалось предотвратить нарушение закона и стрельбу. Т.е. решть вопрос дипломатически, а не применением оружия.

Можно обратить ситуацию, чиста для поупражняться в шизофрении. Буш с пистолетом в руках просит разойтись толпу, штурмующую посольство США в Тегеране с целью заполучить списки секретных американских агентов.
[del]
oshibka_residenta
Уже с Приветом
Posts: 4435
Joined: 13 Feb 2002 10:01
Location: Bay Area

Re: Дневники войны

Post by oshibka_residenta »

Митяй wrote:
oshibka_residenta wrote:
wassup wrote:
sondo wrote:http://www.bg.ru/article/7661/

Дневники 12 разных людей-очвидцев, с разных сторон конфликта


Интересные дневники. Оказвается грузинская армия начала обстрел Цхинвала еще 1 августа. А уже только после этого беженцы двинулись в Сев. Осетию. (Помнится кто-то на форуме горячо доказывал, что осетины знали что Россия "нападет" на Грузию потому и ушли в СО)

Хмм... Интересно, после этого еще кто-то может заявить что Саакашвили не преступник?

Мы все знаем, что от градов только листочки облетают


Так что у нас с геноцидом ? Где две тыщи невинно убиенных градом ?

Я не судья и не могу сказать по какой именно статье Саак виновен. Но то, что он преступник, сомнений нет.
Ну так если кто-то (Гоги) бросит кирпич и скажет "на кого бог пошлет", то это мanslaughter, а если он сделает то же самое, но скажет "хочу Иван Иваныча убить", то это murder. Однако, в любом случае Гоги будет преступником.
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Post by slozovsk »

Melkor wrote:Весьма показательно, между прочим. Говорит в первую очередь о том, что он совершенно без колебаний был готов стрелять в безоружных людей. Для ГБшника - то, что надо, конечно, а вот насчет верховного главнокомандующего не уверен.


Кстати, биография Путина очень интересна. В частности, ему приписывали вербовку крутых агентов, получение тертежей Eurofighter и что-то еще. В биографии говорится, что все это неправда, Путин не был оперативником, никого не вербовал и в погонях не участвовал. В Германии он работал в аналитическом отделе, который собирает информацию о том, что происходит в политической жизни зарубежных стран, какую реакцию можно ждать от их руководства. И, например, если готовилось для подписание какое-то соглашение, то надо было постараться предвидеть, что другая сторона подпишет, а что - нет и т.д. Т.е. нужно было очень хорошо разбираться в людях, ветвях власти и т.д.

После падения Берлинской стены Путин уволился из КГБ и работал в аппарате Собчака. Когда полетическая карьера Собчака закончилась, Путин оказался не у дел. Но, через некоторое время попал в аппарат Ельцина.

Я использую слова "попал", это не совсем точно. Это не было просто стечением обстоятельств. На такие должности берут только людей с хорошими способностями и доказавших свою способность хорошо работать.

После окончания школы Путин решил пойти в КГБ, не помню почему. И пошел - там ему сказали - иди-ка ты мальчик отсюда. В КГБ не брали явочным порядком. Путин стал узнавать, а как же туда попадают. Знакомый сказал, что после армии, юр. фака, милиции. Путин пошел на юр. фак.

Интересно было бы почитать биографию Саакашвили. Известно, что он был американским юристом. Некоторые американцы называют юристов патологическими врунами. Еще известно, что ам. юристы очень хорошо умеют разводить клиентов на деньги, даже если дело в результате проиграно. Т.е. неплохо, что Саакашвили развел запад на деньги, но только этого одного - мало для руководителя государства.

P.S. Вот, кстати, нашел ссылку на автобиографию Путина, о которой говорил. Весьма советую, читается хорошо - http://lib.ru/MEMUARY/PUTIN/razgowor.txt
User avatar
Flying Hen
Уже с Приветом
Posts: 1377
Joined: 14 May 2003 20:37
Location: NY, USA

Re: Дневники войны

Post by Flying Hen »


Это говорит о том, что они уже считают себя западными людьми и обращаются именно к Западу. Тоже мне открытие. Обратите также внимание, насколько они культурно митингуют. Ни сжигания флагов, ни забрасывания посольства тухлыми яйцами, ни избиения русских. Сравните с другими не слишком развитыми странами.

Return to “Политика”