Изменилось ли ваше отношение к Обаме ?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5476
- Joined: 17 Mar 2006 22:18
- Location: Tomsk,RU -> DC -> SFBA
Изменилось ли ваше отношение к Обаме ?
как можно верить Обаме после того как он меняет позицию по принципиальным вопроса (offsore drilling, foreign policy: russia) с целью скорректировать poll results ? он же гогворит то что от него хотят слышать. как можно верить после этого его обещаниям вывести войска из Ирака или начать масшатабную реформу здравоохранения ? мне начинает казаться что это все были лишь популярные лозунки с целью одолеть Хилари (которая такой радикализм не предлагала) и в реальности ни войска из Ирака не будут выведены, ни реформы здравоохранения масштабной не случится, а просто увеличут социалку для бедных Sad
У кого нить есть сходные ощущения ну или наоборот может есть что возразить ?
PS: несмотря на это я все равно считаю что МакКейн бОльшее зло и все равно голосовать надо за Обаму, просто обидно что верил в Обама, а он оказыается не тем за что себе выдавал и при этом зарубили Хилари у которой все таки была может не такая симпатичная (популистская) но все таки четкая позиция.
У кого нить есть сходные ощущения ну или наоборот может есть что возразить ?
PS: несмотря на это я все равно считаю что МакКейн бОльшее зло и все равно голосовать надо за Обаму, просто обидно что верил в Обама, а он оказыается не тем за что себе выдавал и при этом зарубили Хилари у которой все таки была может не такая симпатичная (популистская) но все таки четкая позиция.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8827
- Joined: 04 Jun 2002 01:54
- Location: Los Altos, CA
Re: Изменилось ли ваше отношение к Обаме ?
deve wrote:как можно верить Обаме после того как он меняет позицию по принципиальным вопроса (оффсоре дриллинг, фореигн полицы: руссиа) с целью скорректировать полл ресултс ? он же гогворит то что от него хотят слышать. как можно верить после этого его обещаниям вывести войска из Ирака или начать масшатабную реформу здравоохранения ? мне начинает казаться что это все были лишь популярные лозунки с целью одолеть Хилари (которая такой радикализм не предлагала) и в реальности ни войска из Ирака не будут выведены, ни реформы здравоохранения масштабной не случится, а просто увеличут социалку для бедных Сад
У кого нить есть сходные ощущения ну или наоборот может есть что возразить ?
ПС: несмотря на это я все равно считаю что МакКейн бОльшее зло и все равно голосовать надо за Обаму, просто обидно что верил в Обама, а он оказыается не тем за что себе выдавал и при этом зарубили Хилари у которой все таки была может не такая симпатичная (популистская) но все таки четкая позиция.
Ето выборы, если несьзя переубедить избирателелеи то можно слегка и изменить позицию. Он в принципе ведь от своеи позиции не отказиватся (дриллинг) просто говорит что ето половинчатое решение, и он гатов к определенному компромиссу.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 21835
- Joined: 11 Apr 1999 09:01
- Location: RU
Re: Изменилось ли ваше отношение к Обаме ?
deve wrote:как можно верить Обаме после того как он меняет позицию по принципиальным вопроса (offsore drilling, foreign policy: russia) с целью скорректировать poll results ?
А что случилось то?
Чего конкретно поменялось?
War does not determine who is right - only who is left.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5476
- Joined: 17 Mar 2006 22:18
- Location: Tomsk,RU -> DC -> SFBA
Re: Изменилось ли ваше отношение к Обаме ?
MaxSt wrote:deve wrote:как можно верить Обаме после того как он меняет позицию по принципиальным вопроса (offsore drilling, foreign policy: russia) с целью скорректировать poll results ?
А что случилось то?
Чего конкретно поменялось?
1) изначально Обамы был против офшор длиллинг. Послеп того как poll results ухудшились, он уже согласен бурить (правда добавляя что это полвинчатое решение токо для поиска компромиса - это очевидно чтоб не потерять своих бывших сторонников)
2) изначально Обама довольно взвешанно высказалася по поводу России и Грузии. После ухудшения poll results изменил позицию на гораздо более жесткую, что последнее высказывание (о изоляции России) оказывается даже жестче чем у МакКейна
ну и по мелочи накопилось, типо отречения от своего бывшего пастора ПОСЛЕ того как того началы СМИ долбить
Last edited by deve on 28 Aug 2008 07:35, edited 1 time in total.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 14070
- Joined: 16 Aug 2004 01:49
- Location: USA
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8827
- Joined: 04 Jun 2002 01:54
- Location: Los Altos, CA
Re: Изменилось ли ваше отношение к Обаме ?
deve wrote:MaxSt wrote:deve wrote:как можно верить Обаме после того как он меняет позицию по принципиальным вопроса (оффсоре дриллинг, фореигн полицы: руссиа) с целью скорректировать полл ресултс ?
А что случилось то?
Чего конкретно поменялось?
1) изначально Обамы был против офшор длиллинг. Послеп того как полл ресултс ухудшились, он уже согласен бурить (правда добавляя что это полвинчатое решение токо для поиска компромиса - это очевидно чтоб не потерять своих бывших сторонников)
2) изначально Обама довольно взвешанно высказалася по поводу России и Грузии. После ухудшения полл ресултс изменил позицию на гораздо более жесткую, что последнее высказывание (о изоляции России) оказывается даже жестче чем у МакКейна
ну и по мелочи накопилось, типо отречения от своего бывшего пастора ПОСЛЕ того как того началы СМИ долбить
Надо же как то возглавить стадо, пото можно и завернуть (не резко)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5476
- Joined: 17 Mar 2006 22:18
- Location: Tomsk,RU -> DC -> SFBA
AKBApuyc wrote:По всем пунктам стоит "Был за Обаму".
А тем кто был и есть за Обаму - какой пункт ?
И как насчет "отношение не изменилось" ?
А те кто был против Обамы, а теперь за ? И наоборот ?
Спасибо
сорри моя ошибка. Но к сожелению опрос уже не отредактируешь (уже есть проголосовавшие), поэтому можно считать что слова "был" нету (типо и сейчас тоже сторонник Обамы).
Т.е. опрос о тренеде отношения к Обаме среди его стронников, противников и колебающихся, но к сожеления я не добавил опцию о неопределившихся
-
- Уже с Приветом
- Posts: 21835
- Joined: 11 Apr 1999 09:01
- Location: RU
Re: Изменилось ли ваше отношение к Обаме ?
deve wrote:1) изначально Обамы был против офшор длиллинг. Послеп того как poll results ухудшились, он уже согласен бурить (правда добавляя что это полвинчатое решение токо для поиска компромиса - это очевидно чтоб не потерять своих бывших сторонников)
2) изначально Обама довольно взвешанно высказалася по поводу России и Грузии. После ухудшения poll results изменил позицию на гораздо более жесткую, что последнее высказывание (о изоляции России) оказывается даже жестче чем у МакКейна
То есть чуть-чуть подкорректировал? Ну это бывает...
War does not determine who is right - only who is left.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5476
- Joined: 17 Mar 2006 22:18
- Location: Tomsk,RU -> DC -> SFBA
Re: Изменилось ли ваше отношение к Обаме ?
MaxSt wrote:deve wrote:1) изначально Обамы был против офшор длиллинг. Послеп того как poll results ухудшились, он уже согласен бурить (правда добавляя что это полвинчатое решение токо для поиска компромиса - это очевидно чтоб не потерять своих бывших сторонников)
2) изначально Обама довольно взвешанно высказалася по поводу России и Грузии. После ухудшения poll results изменил позицию на гораздо более жесткую, что последнее высказывание (о изоляции России) оказывается даже жестче чем у МакКейна
То есть чуть-чуть подкорректировал? Ну это бывает...
нечего себе чуть чуть.
для кого это фундаментальные вещи.
вон хиппи в энверайментолисты принципиально против бурения
а такия как я принципиально против изоляции России
поэтому это не чуть-чуть подкорректировал
боюсь что таким же образом он про Ирак "подкорректирует" типо обещал начать выводить немеделленно, а начуну через 10 лет
или про медецину. обещал бесплатную всем - а дам токо ... черным ну или многдетным или еще какой ограниченой соц. группе
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5118
- Joined: 22 Feb 2006 02:23
Re: Изменилось ли ваше отношение к Обаме ?
никак не изменилось. [politicians] они и есть [politicians]. Будут врать, лишь бы к власти прийти.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 467
- Joined: 01 Feb 2005 19:21
- Location: 666
Никаких шансов у Обамы не было и нет.
Tears of joy accompany Obama nomination:
http://www.cnn.com/2008/POLITICS/08/27/ ... index.html
Поплачут и забудут...
Tears of joy accompany Obama nomination:
http://www.cnn.com/2008/POLITICS/08/27/ ... index.html
Поплачут и забудут...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4936
- Joined: 22 Nov 2005 20:32
- Location: Maryland
Re: Изменилось ли ваше отношение к Обаме ?
Десяти тем про Обаму явно не хватает - нужно обязательно открыть одиннадцатую.
Если Обама "меняет позицию с целью скорректировать poll results", то для человека который говорит, что будет голосовать против билла, автором которого он же и является у Вас, надо полагать, есть особый термин?
deve wrote:как можно верить Обаме после того как он меняет позицию по принципиальным вопроса (offsore drilling, foreign policy: russia) с целью скорректировать poll results ?
Если Обама "меняет позицию с целью скорректировать poll results", то для человека который говорит, что будет голосовать против билла, автором которого он же и является у Вас, надо полагать, есть особый термин?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2600
- Joined: 14 Aug 2007 17:28
- Location: USA
Лично мне Обама стал крайне неприятен в тот момент когда речь зашла о его духовном наставнике. Который на поверку оказался расистом, тогда Обама заявил что не совсем, вернее совсем не согласен со взглядами этого человека и отказался от него. Этот маневр очень показателен в смысле конъюнктуры.
История наказывает тех, кто прогуливает ее уроки.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4122
- Joined: 25 Feb 2002 10:01
- Location: Los Svinos, CA <> Greater Mosсow Area
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1800
- Joined: 23 Jul 2002 21:43
- Location: Лен. область -> Southern NH, USA
jvn2a wrote:Неоконская верхушка должна сесть в тюрьму за свои преступления against humanity. Единственный способ их засадить - это выбрать Обаму.
Должна, но к сожалению, этого не произойдет, как мне представляется. Тут уже писали, что у него в вице-президентах ярый неокон и ястреб ходит. Если же предположить, чисто так виртуально, что Обама ослушается старших товарищей и начнет зачищать обком, то он скорее всего разделит судьбу Кеннеди, который попытался было это сделать...
Life's tough, it's tougher if you're stupid.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2018
- Joined: 04 Jun 2002 16:38
- Location: NYC
Re: Изменилось ли ваше отношение к Обаме ?
MaxSt wrote:deve wrote:1) изначально Обамы был против офшор длиллинг. Послеп того как poll results ухудшились, он уже согласен бурить (правда добавляя что это полвинчатое решение токо для поиска компромиса - это очевидно чтоб не потерять своих бывших сторонников)
2) изначально Обама довольно взвешанно высказалася по поводу России и Грузии. После ухудшения poll results изменил позицию на гораздо более жесткую, что последнее высказывание (о изоляции России) оказывается даже жестче чем у МакКейна
То есть чуть-чуть подкорректировал? Ну это бывает...
Фигассе чуть чуть .
Изменения позиции понятны и логичны. Праймериз кончились Клинтон в кювете, так что "зеленые и прочие либералы-пацифисты" и так проголосуют за Обаму. Пора бороться за центристов. Самое вермя перейти ко второй фазе схемы "bait and switch".
"... но это рискованный шаг, поскольку курдль может чихнуть. Мало какой охотник
пережил чихание курдля... "
пережил чихание курдля... "
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8957
- Joined: 16 Sep 2003 03:53
- Location: St. Petersburg - Houston
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6411
- Joined: 19 Jun 2007 15:46
- Location: Откуда: - не вопрос! Вопрос - куда... USA
Ну- нуY+A=LOVE wrote:Никаких шансов у Обамы не было и нет.
Tears of joy accompany Obama nomination:
http://www.cnn.com/2008/POLITICS/08/27/ ... index.html
Поплачут и забудут...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5476
- Joined: 17 Mar 2006 22:18
- Location: Tomsk,RU -> DC -> SFBA
Re: Изменилось ли ваше отношение к Обаме ?
dimp wrote:Десяти тем про Обаму явно не хватает - нужно обязательно открыть одиннадцатую.deve wrote:как можно верить Обаме после того как он меняет позицию по принципиальным вопроса (offsore drilling, foreign policy: russia) с целью скорректировать poll results ?
Если Обама "меняет позицию с целью скорректировать poll results", то для человека который говорит, что будет голосовать против билла, автором которого он же и является у Вас, надо полагать, есть особый термин?
я же написал, что МакКейн вообще обсуждения не подлежит - там клиника.
Вы лучше про Обаму что нить скажите.
Вот почему вы за него, а не за Хиллари ?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8957
- Joined: 16 Sep 2003 03:53
- Location: St. Petersburg - Houston
Re: Изменилось ли ваше отношение к Обаме ?
deve wrote:dimp wrote:Десяти тем про Обаму явно не хватает - нужно обязательно открыть одиннадцатую. :греат:deve wrote:как можно верить Обаме после того как он меняет позицию по принципиальным вопроса (оффсоре дриллинг, фореигн полицы: руссиа) с целью скорректировать полл ресултс ?
Если Обама "меняет позицию с целью скорректировать полл ресултс", то для человека который говорит, что будет голосовать против билла, автором которого он же и является у Вас, надо полагать, есть особый термин? :мргреен:
я же написал, что МакКейн вообще обсуждения не подлежит - там клиника.
Вы лучше про Обаму что нить скажите.
Вот почему вы за него, а не за Хиллари ?
Я была за Хиллари. И за Ромни. А толку-то?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5960
- Joined: 20 Jan 2007 04:47
- Location: Seattle <> MosCow
-
- Уже с Приветом
- Posts: 12703
- Joined: 18 Apr 2004 22:37
- Location: Dallas
int21h wrote:jvn2a wrote:Неоконская верхушка должна сесть в тюрьму за свои преступления against humanity. Единственный способ их засадить - это выбрать Обаму.
Это что, часть предвыборной программы Обамы?
Зря смеётесь. На самом деле, за разрешение пыток вполне кое-кто из нынешней администрации могут быть осуждены. Даже европейцы об этом всерьёз подумывают, чтобы их засудить, если американцы сами не разберутся.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 21835
- Joined: 11 Apr 1999 09:01
- Location: RU
Очевидно, что эти два эпизода - 1) црушные пытки и 2) подслушка без решения судьи - очень серьезные нарушения закона.
Но сейчас их расследовать невозможно (Чейни куда хитрее Никсона, никаких пленок с голосами на этот раз). МакКейн их тоже расследовать не будет.
Остается Обама (может быть).
Но сейчас их расследовать невозможно (Чейни куда хитрее Никсона, никаких пленок с голосами на этот раз). МакКейн их тоже расследовать не будет.
Остается Обама (может быть).
War does not determine who is right - only who is left.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4936
- Joined: 22 Nov 2005 20:32
- Location: Maryland
Re: Изменилось ли ваше отношение к Обаме ?
deve wrote:я же написал, что МакКейн вообще обсуждения не подлежит - там клиника.
Вы лучше про Обаму что нить скажите.
Вот почему вы за него, а не за Хиллари ?
А что, Хиллари будет в бюллетене? Мне кажется нет смысла абстрактно обсуждать "хороший" Обама или "плохой". Есть два кандидата (всяких там нейдеров в рассчет брать не будем) между которыми нужно сделать выбор - их и нужно сравнивать.
Хотя все-таки отвечу по поводу Хиллари вс. Обама. Еще в 2003 году, когда вторжение в Ирак только обсуждалось, Обама по пунктам расписал почему этого делать не нужно, и к чему это приведет, а Хиллари эту войну тогда поддержала. Это показывает better judgment Обамы. И тем не менее, если бы Хиллари выиграла бы праймари я бы голосовал за нее.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4936
- Joined: 22 Nov 2005 20:32
- Location: Maryland
Re: Изменилось ли ваше отношение к Обаме ?
Ксю wrote:Я была за Хиллари. И за Ромни.
И этот человек еще говорит о "политическом флюгере". Можете назвать хоть один общий пунк в программах Хиллари и Ромни? Подозреваю, что общего у них только то, что они не являются черными расистами.