Идеальный сценарий разрешения Груз/Абхаз конфликтa

[UMLец]

...Отматаем киноленту назад, до 7 августа 2008.
Каким мог бы быть идеальный сценарий разрешения грузино-абхазской проблемы?
В идеале

PS: Цель темы проста: понять:
- эскалация, игра мыскулами, кровь - это только игра "больших мальчиков" и мы лишь заложники
- мы все балдеем от драмы, конфронтаций, зрелищ

PPS: Если Вы - Буш, Путин, Сакашвили - пожалуйста не отвечайте здесь, откройте свою тему: Ваше мнение здесь неинтересно.

[Polar Cossack]

...Отматаем киноленту назад, до 7 августа 2008.
Каким мог бы быть идеальный сценарий разрешения грузино-абхазской проблемы?
В идеале

С чьей стороны? Идеал разрешения - переговоры на основе международного права.

[MAF]

...Отматаем киноленту назад, до 7 августа 2008.
Каким мог бы быть идеальный сценарий разрешения грузино-абхазской проблемы?
В идеале

PS: Цель темы проста: понять:
- эскалация, игра мыскулами, кровь - это только игра "больших мальчиков" и мы лишь заложники
- мы все балдеем от драмы, конфронтаций, зрелищ

PPS: Если Вы - Буш, Путин, Сакашвили - пожалуйста не отвечайте здесь, откройте свою тему: Ваше мнение здесь неинтересно.

Дать независимость Осетии и Абхазии. Только НЕ взрослый мальчик Мишо на это не согласился бы никогда...

И тогда не было бы всей этой крови, а грузия с осетинами/абхазами/другими жила бы в мире.
P.s. И макейна хрен бы избрали...

[Энди]

В идеале: регионы в составе федеративно устроенной Грузии (общее гражданство, открытые границы и общая валюта - вероятно, с параллельным хождением рубля, евро и доллара США), но на правах широчайшей автономии (независимая полиция, минимальные налоги в федеральный бюджет или даже отсутствие таковых). Три официальных языка, возможно, особый статус у русского как языка межнационального общения. Армия общая, но работающая исключительно в режиме национальной гвардии или МЧС (разруливать последствия землетрясений, наводнений и прочей напасти). Охраной внешних границ занимается федеральная структура плюс несколько российских военных баз (те же Вазиани и Ахалкалаки, размещенные по принципу Гуантанамо).

Возможно, с перспективой когда-нибудь войти в Евросоюз (ха-ха, не в этой жизни) и, разумеется, никаких НАТО. Также, возможно, роль третейского судьи в близлежащих конфликтах (тот же Карабах).

[Polar Cossack]

В идеале: ...

Это - не идеал. Это идеализм.

[Энди]

В идеале: ...

Это - не идеал. Это идеализм.

Это было мнение одного достаточно известного московского грузина (не помню кого, кажется, некоего Мерабишвили), услышанное мной на Эхе. В общем, это не было прям таки невозможным вариантом. Но теперь - поезд ушел. Увы.

А начал он уходить тогда, когда Шеви вместо попытки договориться кинул в танки всякий сброд (Мхедриони и т.д.) и отправил в Сухуми. Жаль, что этого гада тогда наши вывезли.

[Ross]

Возможные стадии:
1. Прежняя ситуация: Абхазия и ЮО де юре входят в состав Грузии, де факто независимы.
2. Грузины, абхазы, осетины решили решили жить дружно и добровольно вошли в состав Грузии на правах автономий.
3. Никаких автономий - единая Грузия.
4. Грузия, Армения, Россия итд образуют единое государство (типа СССР)
5. Все республики бывшего СССР, Турция входят в ЕС - единая валюта, близкие законы, высший орган - европарламент.
6. Все страны мира объединились. Никаких войн, никаких проблем, даже денег нет - от каждого человека по способностям, каждому по потребностям.

Какая самая идеальная?

[piligrim77]

Возможные стадии:
1. Прежняя ситуация: Абхазия и ЮО де юре входят в состав Грузии, де факто независимы.
2. Грузины, абхазы, осетины решили решили жить дружно и добровольно вошли в состав Грузии на правах автономий.
3. Никаких автономий - единая Грузия.
4. Грузия, Армения, Россия итд образуют единое государство (типа СССР)
5. Все республики бывшего СССР, Турция входят в ЕС - единая валюта, близкие законы, высший орган - европарламент.
6. Все страны мира объединились. Никаких войн, никаких проблем, даже денег нет - от каждого человека по способностям, каждому по потребностям.

Какая самая идеальная?

6 это самая идеальная

[Айсберг]

Возможные стадии:
1. Прежняя ситуация: Абхазия и ЮО де юре входят в состав Грузии, де факто независимы.
2. Грузины, абхазы, осетины решили решили жить дружно и добровольно вошли в состав Грузии на правах автономий.
3. Никаких автономий - единая Грузия.
4. Грузия, Армения, Россия итд образуют единое государство (типа СССР)
5. Все республики бывшего СССР, Турция входят в ЕС - единая валюта, близкие законы, высший орган - европарламент.
6. Все страны мира объединились. Никаких войн, никаких проблем, даже денег нет - от каждого человека по способностям, каждому по потребностям.

Какая самая идеальная?

седьмая

[dag03060]

Возможные стадии:
1. Прежняя ситуация: Абхазия и ЮО де юре входят в состав Грузии, де факто независимы.
2. Грузины, абхазы, осетины решили решили жить дружно и добровольно вошли в состав Грузии на правах автономий.
3. Никаких автономий - единая Грузия.
4. Грузия, Армения, Россия итд образуют единое государство (типа СССР)
5. Все республики бывшего СССР, Турция входят в ЕС - единая валюта, близкие законы, высший орган - европарламент.
6. Все страны мира объединились. Никаких войн, никаких проблем, даже денег нет - от каждого человека по способностям, каждому по потребностям.

Какая самая идеальная?

Стадия номер 6 - частичная мечта неоконов.

[amalgama]

Возможные стадии:
1. Прежняя ситуация: Абхазия и ЮО де юре входят в состав Грузии, де факто независимы.
2. Грузины, абхазы, осетины решили решили жить дружно и добровольно вошли в состав Грузии на правах автономий.
3. Никаких автономий - единая Грузия.
4. Грузия, Армения, Россия итд образуют единое государство (типа СССР)
5. Все республики бывшего СССР, Турция входят в ЕС - единая валюта, близкие законы, высший орган - европарламент.
6. Все страны мира объединились. Никаких войн, никаких проблем, даже денег нет - от каждого человека по способностям, каждому по потребностям.

Какая самая идеальная?

я за полное уничтожение... планета земля - пустыня, никого нет, никаких конфликтов... ляпотаа... благодаать

[ABPOPA]

Идеальный выход был бы отразить атаку грузин на ЮО, вообще не ходить в Грузию, быстро собрать факты об убитых осетинах, подать в Международный суд на Саакашвили, активно пиарить эти факты в западных СМИ, имея там своих "засланных казачков". Но мы, к сожалению, этому так и не научились, а умеем только грозить всем ядерной дубиной.
А в самом идеальном варианте лучше было бы вообще туда не лезть.

[sharkmobil]

Идеальный выход был бы отразить атаку грузин на ЮО, вообще не ходить в Грузию, быстро собрать факты об убитых осетинах, подать в Международный суд на Саакашвили, активно пиарить эти факты в западных СМИ, имея там своих "засланных казачков". Но мы, к сожалению, этому так и не научились, а умеем только грозить всем ядерной дубиной.
А в самом идеальном варианте лучше было бы вообще туда не лезть.

Это был бы наивный и робкий выход, но никак не идеальный ИМХО.

Идеальным выходом была бы добавка в виде десерта с вытаскиванием Саака в трусах из какого-нибудь подвала с рыльцем в кокаинчике и последующим судом.

[ABPOPA]

Идеальным выходом была бы добавка в виде десерта с вытаскиванием Саака в трусах из какого-нибудь подвала с рыльцем в кокаинчике и последующим судом.

Согласна. Но для этого надо долго и упорно работать, чтобы накопить деньги и перекупить у Америки "независимые" европейские страны. Они довольно дорого стоят, а без них, к сожалению, никак.

[lxf]

4. Грузия, Армения, Россия итд образуют единое государство (типа СССР)

Воссоздание Союза помоголо бы решить и другие конфликты мирным путем.

[vaduz]

4. Грузия, Армения, Россия итд образуют единое государство (типа СССР)

Воссоздание Союза помоголо бы решить и другие конфликты мирным путем.

Насильственное воссоздание Союза...

Не, идеально было бы если бы все участники конфликта устыдились своих антигуманных поступков, бросили оружие на замлю, возлюбили ближнего своего и стали бы мирно жить, не вспоминая старых обид...

[Ol]

А зачем его разрешать, когда в запасе у каждой из сторон есть хорошие ходы? Например Штаты могли бы грохнуть политического банкрота Саакашвили и свалить все на русских.

[lxf]

4. Грузия, Армения, Россия итд образуют единое государство (типа СССР)

Воссоздание Союза помогло бы решить и другие конфликты мирным путем.

Насильственное воссоздание Союза...

Союз может быть восстановлен на сугубо добровольных принципах. Если в него на первых порах войдут Россия, Украина, Белоруссия и Казахстан, то остальные республики вскорости подтянутся сами.

[vaduz]

Союз может быть восстановлен на сугубо добровольных принципах.

Данное утверждение требует экстраординарных доказательств.

[lxf]

Союз может быть восстановлен на сугубо добровольных принципах.

Данное утверждение требует экстраординарных доказательств.

А что здесь доказывать ? Поживем-увидим.

[vaduz]

Союз может быть восстановлен на сугубо добровольных принципах.

Данное утверждение требует экстраординарных доказательств.

А что здесь доказывать ? Поживем-увидим.

Генацвали, столько не живут.

[laysoft]

Идеальный выход был бы отразить атаку грузин на ЮО, вообще не ходить в Грузию,

Гори от Цхинвала находится как раз примерно на расстоянии работы артиллерийских установок. Т.е. наши войска спокойно бы массировано обстреливались из Гори, благо боеприпасов у грузинов было достаточно, если что, то США бы "гуманитарку" подкинуло, т.к. Поти был бы не занят. Таким образом конфликт перешел бы в затяжной что было бы очень выгодно для грузин и принесло бы множество смертей российских граждан.
Итого: Грузия обстреливает Цхинвал из Гори, США блокирует решения Совбеза и ведет пропаганду, Россия вывозит трупы и помогает беженцам. Я думаю именно на это, как на самый худший вариант, рассчитывали те кто планировал операцию в ЮО.

быстро собрать факты об убитых осетинах, подать в Международный суд на Саакашвили,

Сейчас уже видно что эти факты абсолютно никого не интересуют, похоже что российскому руководству это стало очевидно еще 10-11 числа. Как говорит Запад "нам не интересно кто там первый начал".

активно пиарить эти факты в западных СМИ, имея там своих "засланных казачков".

На каждую проплаченную Россией статью размещенную в рубрике "на правах рекламы/письма читателей", выходит 10 статей под авторством "редакция". Я уж не говорю о количестве интервью Саакашвили вышедших за эти дни. Мозгопромывочная машина Запада не зря столько лет строилась и оттачивала свое мастерство. Да и артподгоотовка по России была заранее проведена, очень хорошо заметно по WSJ.

[Арэн]

4. Грузия, Армения, Россия итд образуют единое государство (типа СССР)

Воссоздание Союза помогло бы решить и другие конфликты мирным путем.

Насильственное воссоздание Союза...

Союз может быть восстановлен на сугубо добровольных принципах. Если в него на первых порах войдут Россия, Украина, Белоруссия и Казахстан, то остальные республики вскорости подтянутся сами.

Это было бы возможно если бы Россия была цивилизованным государством, уважающим своих соседей. Тогда можно было бы создать что-то наподобие Евросоюза. Но поскольку Россия была, есть и будет варварско-империалистическим государством, то возможно лишь принудительное присоединение, т.к. добровольно в эту кабалу никто в своем уме не полезет.

[remaL]

4. Грузия, Армения, Россия итд образуют единое государство (типа СССР)

Воссоздание Союза помогло бы решить и другие конфликты мирным путем.

Насильственное воссоздание Союза...

Союз может быть восстановлен на сугубо добровольных принципах. Если в него на первых порах войдут Россия, Украина, Белоруссия и Казахстан, то остальные республики вскорости подтянутся сами.

Это было бы возможно если бы Россия была цивилизованным государством, уважающим своих соседей. Тогда можно было бы создать что-то наподобие Евросоюза. Но поскольку Россия была, есть и будет варварско-империалистическим государством, то возможно лишь принудительное присоединение, т.к. добровольно в эту кабалу никто в своем уме не полезет.

Перевожу: колбасы меньше чем на западе.

[Jumbo Jet]

Это было бы возможно если бы Россия была цивилизованным государством, уважающим своих соседей. Тогда можно было бы создать что-то наподобие Евросоюза. Но поскольку Россия была, есть и будет варварско-империалистическим государством, то возможно лишь принудительное присоединение, т.к. добровольно в эту кабалу никто в своем уме не полезет.

А вы можете привести пример такого "цивилизованного" государства?