vaduz wrote:Я уже ничего не понимаю. ссылаются на Косово, как прецедент, но признавать при этом не собираются.
Запад признал Косово, но не собирается признавать Южную Осетию и Абхазию.
Россия признала Южную Осетию и Абхазию, но не собирается признавать Косово.
Вполне симметрично.
Да уж. Раньше был подленький Запад с его аморальной политикой, замешанной на крови, и Россия - вся в белом. А теперь ничего так, все симметричненько...
vaduz wrote:Да уж. Раньше был подленький Запад с его аморальной политикой, замешанной на крови, и Россия - вся в белом. А теперь ничего так, все симметричненько...
У вас в голове перепутались фантазии и реальность.
War does not determine who is right - only who is left.
vaduz wrote:Да уж. Раньше был подленький Запад с его аморальной политикой, замешанной на крови, и Россия - вся в белом. А теперь ничего так, все симметричненько...
У вас в голове перепутались фантазии и реальность.
vaduz wrote:Да уж. Раньше был подленький Запад с его аморальной политикой, замешанной на крови, и Россия - вся в белом. А теперь ничего так, все симметричненько...
У вас в голове перепутались фантазии и реальность.
А в чем реальность состоит?
есть страны и блоки преследующие свои интересы прикрываясь знаменами демократии и гуманизма. это и есть реальность.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
vaduz wrote:Да уж. Раньше был подленький Запад с его аморальной политикой, замешанной на крови, и Россия - вся в белом. А теперь ничего так, все симметричненько...
У вас в голове перепутались фантазии и реальность.
А в чем реальность состоит?
есть страны и блоки преследующие свои интересы прикрываясь знаменами демократии и гуманизма. это и есть реальность.
vaduz wrote:Да уж. Раньше был подленький Запад с его аморальной политикой, замешанной на крови, и Россия - вся в белом. А теперь ничего так, все симметричненько...
У вас в голове перепутались фантазии и реальность.
А в чем реальность состоит?
есть страны и блоки преследующие свои интересы прикрываясь знаменами демократии и гуманизма. это и есть реальность.
Россия к ним относится?
у России нет что-ли своих интересов? разумеется есть. все прикрываются, если вы об этом спрашиваете. на первом месте - экономические интересы, из них вытекают политические.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
MaxSt wrote:Все преследуют свои интересы, и стараются при этом относительно прилично выглядеть.
Только когда это делают США - вы полны гнева. А когда это делает Россия - вы довольны как слон
Я не возмущался, когда США признали Косово. Просто США таким образом поменяли правила игры. Россия теперь играет по новым измененным правилам, и по этим правилам имеет право признать Южную Осетию и Абхазию.
Все логично. Только США позмущаются почему-то.
War does not determine who is right - only who is left.
vaduz wrote:Да уж. Раньше был подленький Запад с его аморальной политикой, замешанной на крови, и Россия - вся в белом. А теперь ничего так, все симметричненько...
сколько ни призываю не скрещивать ужа и ежа - мораль и политику, всё без толку политики - аморальные по определению, т.к. моралисты проигрывают не дойдя до состояния политиков.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
vaduz wrote:Я уже ничего не понимаю. ссылаются на Косово, как прецедент, но признавать при этом не собираются.
Запад признал Косово, но не собирается признавать Южную Осетию и Абхазию.
Россия признала Южную Осетию и Абхазию, но не собирается признавать Косово.
Вполне симметрично.
Неа. Не симметрично. Россия это одна страна, а Запад это много стран.
Если вы хотите другую ось рассматривать - это ваше дело. Относительно оси, которую я рассматриваю - симметрично.
Вы можете рассматривать относительно чего хотите, но если это заведомо нессиметричные вещи, то хоть относительно оси, хоть относительно полюса или траектории, но симметричными они никак не будут.
tengiz, вы вот удтверждаете, что Россия никогда бы и не отпустила Абхазию, ЮО. Почему тогда в этот список не вошли Аджария, Приднестровье? Ведь порты Аджарии были бы намного полезнее всей ЮО, к примеру.
adb wrote:tengiz, вы вот удтверждаете, что Россия никогда бы и не отпустила Абхазию, ЮО. Почему тогда в этот список не вошли Аджария, Приднестровье? Ведь порты Аджарии были бы намного полезнее всей ЮО, к примеру.
Если бы Грузия изменила свой внешнеполитический курс на полное соответствие желаниям России то может быть ее и премировали бы автономиями. Ведь иметь всю Грузию это гораздо лучше чем иметь Абхазию, ЮО, Аджарию.
Когда отдавали Аджарию был еще шанс получить Грузию полностью, возможно просто захотели дать мелкий аванс Саакашвили. Но тот намеков не понял и получилось то что получилось.
У России еще есть шанс получить всю Молдову а не только ПМР, если такой шанс исчезнет - то Приднестровье будет признано.
В общем все дело в манипуляциях.
Kosoj wrote:Если бы Грузия изменила свой внешнеполитический курс на полное соответствие желаниям России то может быть ее и премировали бы автономиями.
Ваша позиция ясна. Однако, лет эдак 20-15 тому назад внешнеполитический курс России был совсем другой, нежели сейчас. Время идет, курс меняется, а Аджария была бы в составе России навека.
adb wrote:Ваша позиция ясна. Однако, лет эдак 20-15 тому назад внешнеполитический курс России был совсем другой, нежели сейчас. Время идет, курс меняется, а Аджария была бы в составе России навека.
Навека мало что бывает, в том числе и состав России. Я не думаю что Россия хотела включить в свой состав Грузию, было бы достаточно чтобы грузинская внешняя политика следовала за линией Москвы, так же как скажем политика Минска.
К тому же включить автономии в свой состав было бы сложно, даже сейчас не думаю что это возможно, разве что в случае с ЮО. Абхазия и Приднестровье достаточно сложившиеся государства и они сами будут противиться потере своей независимости в пользу России так же как до этого противились Грузии и Молдове соответственно.
Вообще лучший ход Саакашвили и Воронина сейчас был бы самим признать все свои автономии и спокойно работать в сторону вступления в НАТО и ЕС. А там попозже вполне может быть что и Абхазия с Приднестровьем в НАТО вступят.
vaduz wrote:Да уж. Раньше был подленький Запад с его аморальной политикой, замешанной на крови, и Россия - вся в белом. А теперь ничего так, все симметричненько...
сколько ни призываю не скрещивать ужа и ежа - мораль и политику, всё без толку политики - аморальные по определению, т.к. моралисты проигрывают не дойдя до состояния политиков.
Потому что вы призываете к глупости.
Мораль и политику скрещивают сами политики, когда дают оценку действиям других стран и политиков.
adb wrote:tengiz, вы вот удтверждаете, что Россия никогда бы и не отпустила Абхазию, ЮО. Почему тогда в этот список не вошли Аджария, Приднестровье? Ведь порты Аджарии были бы намного полезнее всей ЮО, к примеру.
Потому что у РФ нет сухопутной границы с Аджарией, следовательно чисто технически сложно было бы обеспечить оперативную доставку "добровольцев", воинов-интернационалистов и танков с случае необходимости показать кузькину мать или провести "мироделательную" (терминология Чуркина в прямом эфире CNN) операцию.
политики - аморальные по определению, т.к. моралисты проигрывают не дойдя до состояния политиков.
а вот я не их... и тут куча таких, которые не их.
