Government assumes control over mortgage giants Fannie Mae..

wwe · Post by **wwe** » 07 Sep 2008 19:27

похоже то о чем говорили большевики - стало на шаг ближе.

http://biz.yahoo.com/ap/080907/mortgage ... risis.html

WASHINGTON (AP) -- The Bush administration, acting to avert the potential for major financial turmoil, announced Sunday that the federal government was taking control of mortgage giants Fannie Mae and Freddie Mac.

ADVERTISEMENT
Officials announced that the executives and board of directors of both institutions had been replaced. Herb Allison, a former vice chairman of Merrill Lynch, was selected to head Fannie Mae, and David Moffett, a former vice chairman of US Bancorp, was picked to head Freddie Mac.

Treasury Secretary Henry Paulson says the historic actions were being taken because "Fannie Mae and Freddie Mac are so large and so interwoven in our financial system that a failure of either of them would cause great turmoil in our financial markets here at home and around the globe."

ZSM-5 · Post by **ZSM-5** » 07 Sep 2008 19:34

"Ах-ах, какой пассаж!"(С)
А как же быть с основным тезисом капиталистов и демократов о невмешательстве государства в экономику? :oops:

План спасения Freddie Mac и Fannie Mae, разработанный министерством финансов США и одобренный Палатой представителей, предусматривает выделение им до 25 миллиардов долларов из бюджета.

http://www.lenta.ru/news/2008/09/07/government/

wwe · Post by **wwe** » 07 Sep 2008 19:35

ZSM-5 wrote:"Ах-ах, какой пассаж!"(С)
А как же быть с основным тезисом капиталистов и демократов о невмешательстве государства в экономику?

План спасения Freddie Mac и Fannie Mae, разработанный министерством финансов США и одобренный Палатой представителей, предусматривает выделение им до 25 миллиардов долларов из бюджета.

http://www.lenta.ru/news/2008/09/07/government/

тоже про Юкос вспомнилось.. и всю западную истерию вокруг.

Айсберг · Post by **Айсберг** » 07 Sep 2008 19:38

ZSM-5 wrote:"Ах-ах, какой пассаж!"(С)
А как же быть с основным тезисом капиталистов и демократов о невмешательстве государства в экономику?

План спасения Freddie Mac и Fannie Mae, разработанный министерством финансов США и одобренный Палатой представителей, предусматривает выделение им до 25 миллиардов долларов из бюджета.

http://www.lenta.ru/news/2008/09/07/government/

Ай-я-яй...

У меня, прям, сердце кровью обливается....

Неужели всё это опять за счет американских налогоплательщиков? А как же войнушки на Ближнем Востоке?

ZSM-5 · Post by **ZSM-5** » 07 Sep 2008 19:54

Айсберг wrote:А как же войнушки на Ближнем Востоке?

Я думаю, вернутся к выдержавшей проверку временем тактике - начнут стравливать их друг с другом. Зачем самим нападать на Иран, если можно натравить на них Пакистан, или тот же Ирак?

Dmitry67 · Post by **Dmitry67** » 07 Sep 2008 20:11

Айсберг wrote:Ай-я-яй... У меня, прям, сердце кровью обливается.... Неужели всё это опять за счет американских налогоплательщиков?

Нет, за счет российских
http://forum.privet.com/viewtopic.php?t=138949

jvn2a · Post by **jvn2a** » 07 Sep 2008 20:29

Dmitry67 wrote:
Айсберг wrote:Ай-я-яй... У меня, прям, сердце кровью обливается.... Неужели всё это опять за счет американских налогоплательщиков?

Нет, за счет российских
http://forum.privet.com/viewtopic.php?t=138949

del

Sergey___K · Post by **Sergey___K** » 07 Sep 2008 20:53

Dmitry67 wrote:
Айсберг wrote:Ай-я-яй... У меня, прям, сердце кровью обливается.... Неужели всё это опять за счет американских налогоплательщиков?

Нет, за счет российских
http://forum.privet.com/viewtopic.php?t=138949

и не просто так

At the same time, dividends on both common and preferred shares will be eliminated in an effort to conserve about $2 billion annually. All of the firms' lobbying and political activities will be halted immediately and charitable activities reviewed.

http://money.cnn.com/2008/09/07/news/companies/fannie_freddie/index.htm?postversion=2008090711

Герасим · Post by **Герасим** » 07 Sep 2008 20:55

Sergey___K wrote:и не просто так
At the same time, dividends on both common and preferred shares will be eliminated in an effort to conserve about $2 billion annually. All of the firms' lobbying and political activities will be halted immediately and charitable activities reviewed.

http://money.cnn.com/2008/09/07/news/companies/fannie_freddie/index.htm?postversion=2008090711

Ну и причём тут дивиденты по акциям?

Sergey___K · Post by **Sergey___K** » 07 Sep 2008 20:58

Герасим wrote:
Sergey___K wrote:и не просто так
At the same time, dividends on both common and preferred shares will be eliminated in an effort to conserve about $2 billion annually. All of the firms' lobbying and political activities will be halted immediately and charitable activities reviewed.

http://money.cnn.com/2008/09/07/news/companies/fannie_freddie/index.htm?postversion=2008090711

Ну и причём тут дивиденты по акциям?

Уже не при чем. :mrgreen:

late_morning_girl · Post by **late_morning_girl** » 07 Sep 2008 21:05

Sergey___K wrote:
Dmitry67 wrote:
Айсберг wrote:Ай-я-яй... У меня, прям, сердце кровью обливается.... Неужели всё это опять за счет американских налогоплательщиков?

Нет, за счет российских
http://forum.privet.com/viewtopic.php?t=138949

и не просто так
At the same time, dividends on both common and preferred shares will be eliminated in an effort to conserve about $2 billion annually. All of the firms' lobbying and political activities will be halted immediately and charitable activities reviewed.

http://money.cnn.com/2008/09/07/news/companies/fannie_freddie/index.htm?postversion=2008090711

Ах вооооот оно что!!

SergeyVZ · Post by **SergeyVZ** » 07 Sep 2008 23:18

ZSM-5 wrote:"Ах-ах, какой пассаж!"(С)
А как же быть с основным тезисом капиталистов и демократов о невмешательстве государства в экономику?
План спасения Freddie Mac и Fannie Mae, разработанный министерством финансов США и одобренный Палатой представителей, предусматривает выделение им до 25 миллиардов долларов из бюджета.
http://www.lenta.ru/news/2008/09/07/government/

25 ярдов было два месяца назад. Сейчас речь идет о $200 bln сразу и неограниченных ничем вливаниях в будущем (кроме как потолком национального долга, который был предусмотрительно поднят на $800 bln в июле - кстати, эта цифра подозрительно близка к $780 bln of GSE liabilitiles on subprime and Alt-A mortages):

The nationalization program consists of: (1) A conservatorship (”temporary” takeover of control); (2) a purchase of up to $200 billion in special preferred shares that also gives the U.S. Treasury a warrant to acquire 79.9% of the common shares of both GSEs; (3) an unlimited mortgage-backed securities (MBS) purchase program (limited only by the national debt ceiling); and (4) an unlimited credit facility extended to the GSEs (limited only by the national debt ceiling).

Statement by Secretary Henry M. Paulson and FHFA Action to Protect Financial Markets and Taxpayers :mrgreen:

"Fannie and Freddie’s Bust and Deeply Flawed Government Bailout", by Nouriel Roubini

Murza& Varvara · Post by **Murza& Varvara** » 08 Sep 2008 00:54

Те. денег в тумбочке должно хватит дотянуть до 1.20.09? Что собственно случилось, зачем понадобились эти 175 блн? Это потому что 1.2 млн домовладелцев пошли в банкротство? Или что то еще? :rtfm:

ZSM-5 · Post by **ZSM-5** » 08 Sep 2008 04:54

SergeyVZ wrote:
The nationalization program

Не пойму, почему молчит демократически настроенная часть Привета. :pain1:

Где вы сховалыся, непримиримые борцы с национализацией... Ау-у!

DonTolik · Post by **DonTolik** » 08 Sep 2008 04:58

ZSM-5 wrote:
SergeyVZ wrote:
The nationalization program

Не пойму, почему молчит демократически настроенная часть Привета. Где вы сховалыся, борцы с национализацией... Ау-у!

Так они же денег отвлили неслабо Фенни Мэю, чтобы вытащить их из ямы. Т.е. читай - они их почти купили

А в случае с другими примерами национализации (Юкос, Криворожсталь), там ведь никто денег не давал, а просто забрали вполне успешные компании (в случае с Криворожсталью вроде часть уплоченных деньги вернули, не помню).

Не вижу вообще никаких параллелей между Фэнни Мэем и Юкосом (а ведь вы на это намекали). А вы действительно видите?

ZSM-5 · Post by **ZSM-5** » 08 Sep 2008 05:37

DonTolik wrote:А в случае с другими примерами национализации (Юкос, Криворожсталь), там ведь никто денег не давал

Вы, я вижу, не в теме (или "классовое чутье" Вам напрочь отшибло память). Роснефть заплатила за Юганскнефтегаз очень хорошие деньги, что-то около 6-8 ярдов (цифру беру из склероза, гуглить лень). За здание на Дубининской вообще заплатили 1 ярд, что раз в 5 больше его реальной стоимости. Так что не надо ля-ля :nono#:

DonTolik · Post by **DonTolik** » 08 Sep 2008 05:39

ZSM-5 wrote:(или классовое чутье напрочь отшибло память)

Хамим? Вы это всегда так или только на форуме?

ZSM-5 wrote:Роснефть заплатила за Юганскнефтегаз очень хорошие деньги, что-то около 6-8 ярдов (цифру беру из склероза, гуглить лень). За здание на Дубининской вообще заплатили 1 ярд, что раз в 5 больше его реальной стоимости. Так что не надо ля-ля

Ну раз хорошие деньги.... А какая ориентировочная стоимость компании была на то время? Были ли у них финансовые проблемы и просили ли они государство помочь с этими финансовыми трудностями?

laysoft · Post by **laysoft** » 08 Sep 2008 09:11

DonTolik wrote:Были ли у них финансовые проблемы и просили ли они государство помочь с этими финансовыми трудностями?

Были неуплаченные налоги на добытую "скважинную жидкость", которая на границе чудесным образом превращалась в нефть.
Налоги на этот чудесный процесс превращения были столь же чудесно посчитаны.
У фокусников в экономике всегда рано или поздно начинаются финансовые трудности.

remaL · Post by **remaL** » 08 Sep 2008 09:17

ZSM-5 wrote:"Ах-ах, какой пассаж!"(С)
А как же быть с основным тезисом капиталистов и демократов о невмешательстве государства в экономику?

План спасения Freddie Mac и Fannie Mae, разработанный министерством финансов США и одобренный Палатой представителей, предусматривает выделение им до 25 миллиардов долларов из бюджета.

http://www.lenta.ru/news/2008/09/07/government/

Бери выше, тут покушение на основу основ, на тезис, о том что частная собственность эффективней государственной. :umnik1:

КрокодилГена · Post by **КрокодилГена** » 08 Sep 2008 20:16

DonTolik wrote:Так они же денег отвлили неслабо Фенни Мэю, чтобы вытащить их из ямы. Т.е. читай - они их почти купили А в случае с другими примерами национализации (Юкос, Криворожсталь), там ведь никто денег не давал, а просто забрали вполне успешные компании (в случае с Криворожсталью вроде часть уплоченных деньги вернули, не помню).

В случае с Криворожсталью вернули все деньги полностью. То есть братаны купили подешевке крупнейший завод, больше года получали с него нехилые дивиденты, а как пришла "злостная оранжевая власть" и забрала завод - получили назад все свои бабки, а дивиденты уже проели.
Я тоже не против чтобы у меня так что-нибудь забрали

ILT · Post by **ILT** » 08 Sep 2008 20:32

DonTolik wrote:Не вижу вообще никаких параллелей между Фэнни Мэем и Юкосом (а ведь вы на это намекали). А вы действительно видите?

+1

Две прямо противоположные ситуации.

FM-ы просто бы загнулись без тайковера. (может быть и правильно, но наверное все же их bail out не просто так)

ZSM-5 · Post by **ZSM-5** » 08 Sep 2008 20:46

ILT wrote:Две прямо противоположные ситуации.

Кто б сомневался, что Вы именно так и ответите

-me- · Post by **-me-** » 08 Sep 2008 20:46

нет, ну никто не спорит, что "благородные цели" были в этих рассматриваемых случаях разные, однако речь ведь не о целях, оправдывающих средства, верно? речь идет о средствах, которые оказались подозрительно схожими - гос контроль над формально частной компанией...
Существуют законодательно определенные случаи, когда ам. правительство имеет право взять под контроль частную компанию, но повторюсь - эти случаи законодательно определены и всем известны заранее. В данном же случае произшел обычный передел собственности по-коммунистически, также известный как национализация.

Что меня удивило - это в целом положительная реакция индексов на это событие. Казалось бы - с маркета вывели две крупные компании (фактически обнулили стоимость их стоков), на этом погорит несколько довольно крупных фондов, а рынок - резко вырос. В принципе после событий последней недели коррекция и так ожидалась, но сегодняшний скачок, это как мне кажется не просто коррекция.

ZSM-5 · Post by **ZSM-5** » 08 Sep 2008 20:56

remaL wrote:Бери выше, тут покушение на основу основ, на тезис, о том что частная собственность эффективней государственной.

Да, действительно, на святое покусились :angry:

Того и гляди, скоро саму "священную частную собственность" обьявят пережитком прошлого....

PavelM · Post by **PavelM** » 08 Sep 2008 21:31

-me- wrote:Что меня удивило - это в целом положительная реакция индексов на это событие. Казалось бы - с маркета вывели две крупные компании (фактически обнулили стоимость их стоков), на этом погорит несколько довольно крупных фондов, а рынок - резко вырос.

Это, наверное, говорит о том, что очень многими участниками ожидалось нечто гораздо худшее, чем банкротство даже кучи фондов. И нынешний вздох "Пронесло!" никак не дает прогнозов даже на ближайшую перспективу.