Медведев - Саркози 2

Мнения, новости, комментарии
User avatar
remaL
Уже с Приветом
Posts: 2500
Joined: 16 May 2004 06:28
Location: Siberia

Медведев - Саркози 2

Post by remaL »

http://regnum.ru/news/1052144.html

8 сентября в Москве президенты Франции и России дополнили свои соглашения еще тремя пунктами. В частности, они выглядят следующим образом: "Еще раз подтвердить обязательства всех сторон в полном объеме, соблюдать положения планы Медведева-Саркози из 6 пунктов от 12 августа 2008 года.

1.Вывод сил.

Вывод всех российских миротворческих сил с пяти наблюдательных постов на линии от Поти до Сенаки включительно максимум в течение семи дней, принимая во внимание подписание 8 сентября 2008 года юридически обязывающих документов с гарантиями неприменения силы против Абхазии.

Полный вывод российских миротворческих сил из зон прилегающих к Южной Осетии и Абхазии на линии предшествующей началу боевых действий. Этот вывод будет осуществлен в течение 10 дней после развертывания в этих зонах международных механизмов, включая не менее 200 наблюдателей от ЕС, которое должно произойти не позднее 1 октября 2008 года с учетом наличия юридически обязывающих документов, гарантирующих неприменения силы против Абхазии и Южной Осетии.

Завершение возвращения грузинских вооруженных сил в места дислокации до 1 октября 2008 года.

2.Международные механизмы наблюдения.

Международные наблюдатели миссии ООН будут и далее осуществлять свой мандат в районе своей ответственности в соответствии с численностью и схемой дислокации по состоянию на 7 августа 2008 года без ущерба для возможных корректировок в будущем по решению Совета безопасности ООН.

Международные наблюдатели ОБСЕ будут и далее осуществлять свой мандат в районе своей ответственности в соответствии с численностью и схемой дислокации по состоянию на 7 августа 2008 года без ущерба для возможных корректировок в будущем по решению постоянного совета ОБСЕ.

Следует ускорить подготовку развертывания дополнительных наблюдателей в зонах прилегающих к Южной Осетии и Абхазии в количестве достаточном для замены российских миротворческих сил до 1 октября 2008 года, включая минимум 200 наблюдателей от Европейского Союза.

Европейский Союз, как гарант принципа не применения силы, активно готовит развертывание наблюдательной миссии в дополнение уже к существующим механизмам наблюдения.

3. Международные дискуссии.

Международные дискуссии, предусмотренные в пункте 6 плана Медведева-Саркози от 12 августа 2008 года начнутся 15 октября 2008 года в Женеве. Подготовительные дискуссии начнутся в сентябре.

Эти дискуссии будут посвящены, в частности, обсуждению следующих вопросов: пути обеспечения безопасности и стабильности в регионе, вопрос о беженцах и перемещенных лицах на основе международно-признанных принципов и практике постконфликтного урегулирования, а также любой вопрос, внесенный с обоюдного согласия сторон".

Как заявили президенты журналистам после переговоров, эти пункты должны вступить в силу немедленно.


http://www.youtube.com/watch?v=apC15SaT3d4

http://www.youtube.com/watch?v=ns_yK6NW-CM

http://www.youtube.com/watch?v=ebp53eTJaFI

http://www.youtube.com/watch?v=af-jBqyXBOg
"У нас есть домашние заготовки - и мы знаем, что мы будем делать." В. В. Путин
User avatar
KP580BE51
Уже с Приветом
Posts: 15007
Joined: 14 Jun 2005 11:50
Location: Ukraine

Re: Медведев - Саркози 2

Post by KP580BE51 »

remaL wrote:http://regnum.ru/news/1052144.html

И чего Россия добилась?
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Re: Медведев - Саркози 2

Post by Айсберг »

KP580BE51 wrote:
remaL wrote:http://regnum.ru/news/1052144.html

И чего Россия добилась?

главный результат - Штаты пошли лесом... :lol:
а у Европы появился прецедент решать серьёзные проблемы без американского участия... дальше - больше.
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
DonTolik
Ник удалён за многократные регистрации
Posts: 2031
Joined: 02 Sep 2008 00:21
Location: USA

Re: Медведев - Саркози 2

Post by DonTolik »

Айсберг wrote:
KP580BE51 wrote:
remaL wrote:http://regnum.ru/news/1052144.html

И чего Россия добилась?

главный результат - Штаты пошли лесом... :lol:
а у Европы появился прецедент решать серьёзные проблемы без американского участия... дальше - больше.


А разве европейская позиция не совпадает с американской? И те и другие заклеймили Россию за "агрессию" в Грузию.
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Re: Медведев - Саркози 2

Post by Айсберг »

DonTolik wrote:
А разве европейская позиция не совпадает с американской? И те и другие заклеймили Россию за "агрессию" в Грузию.

Европа - большая и разная...
Италия, например, вовсе даже не заклеймила... а преспокойно во время этой шумихи продвинула беспрецедентный по жёсткости антииммиграционный закон..
В любом случае - раньше Штаты всюду совали свой нос, куда не просят, во ВСЕ европейские дела... Сейчас их просто послали... лесом.. :lol:
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
DonTolik
Ник удалён за многократные регистрации
Posts: 2031
Joined: 02 Sep 2008 00:21
Location: USA

Re: Медведев - Саркози 2

Post by DonTolik »

Айсберг wrote:Италия, например, вовсе даже не заклеймила... а преспокойно во время этой шумихи продвинула беспрецедентный по жёсткости антииммиграционный закон..


Хм. А если бы они в это время продвинули антикоррупционный закон, то это тоже благодаря русско-грузинской войне было бы?
User avatar
remaL
Уже с Приветом
Posts: 2500
Joined: 16 May 2004 06:28
Location: Siberia

Re: Медведев - Саркози 2

Post by remaL »

DonTolik wrote:
Айсберг wrote:
KP580BE51 wrote:
remaL wrote:http://regnum.ru/news/1052144.html

И чего Россия добилась?

главный результат - Штаты пошли лесом... :lol:
а у Европы появился прецедент решать серьёзные проблемы без американского участия... дальше - больше.


А разве европейская позиция не совпадает с американской? И те и другие заклеймили Россию за "агрессию" в Грузию.


США конечно может подмахивать, но сути это не меняет.
Посмотрите интервью на youtube, там Саркози говорит о роли Европы в урегулировании, о том что ЕС приняло формулировку "непропорциональной реакции России, а раз была реакция....".
"У нас есть домашние заготовки - и мы знаем, что мы будем делать." В. В. Путин
User avatar
ILT
Уже с Приветом
Posts: 18579
Joined: 01 Jun 2007 03:25
Location: Why so serious?

Post by ILT »

Странные люди какие-то. А что ожидалось от Саркози, неужели думаете, что он должен был Медведеву морду набить, а если этого не сделал, то "штаты пошли лесом"? :lol:
Born to Travel, Forced to Work.
User avatar
remaL
Уже с Приветом
Posts: 2500
Joined: 16 May 2004 06:28
Location: Siberia

Post by remaL »

ILT wrote:Странные люди какие-то. А что ожидалось от Саркози, неужели думаете, что он должен был Медведеву морду набить, а если этого не сделал, то "штаты пошли лесом"? :lol:




Вы может не в курсе, но Саркози - председатель ЕС. ЕС не входит в состав США. После Югославии, Ирака, Грузии, стало очевидно что в мире существует правовой вакуум, традиционные инструменты(ООН), показывают свою недееспособность. На этом фоне ЕС берет инициативу на себя, о чем и речь. Штаты на подтанцовке в третьем ряду, слева.


ВОПРОС (ИТАР-ТАСС): У меня вопрос к обоим президентам. Каково ваше мнение относительно необходимости выработки новой концепции международной безопасности? Не кажется ли вам, что после Ирака, Косова, Южной Осетии всё, что действовало в этой сфере раньше, рухнуло?

Н.САРКОЗИ: Буквально несколько слов. В этом кризисе мы видели возникновение важного действующего лица — Европейского союза, который попытался найти пути примирения в войне на Кавказе. С точки зрения международного права Осетия и Абхазия являются грузинскими. Есть действия, есть реакция, было столкновение вооружённых сил, необходимо было найти решение, прекращение огня, вывод. Как ведутся дискуссии — можно увидеть, что, когда Европа хочет, а мы действительно представляем здесь Европу, господин Баррозу, господин Солана, господин Кушнер и я, Европа может быть фактором мира, она может играть свою роль даже в регионах, где не играла этой роли. Непросто выполнять такую роль, очень непросто. Я должен сказать, что касается того, что нас подталкивали занять крайние позиции, — но тогда мы уже не смогли бы действовать как миротворцы. Я думаю, что каждый раз надо поддерживать контакт на самом высоком уровне: с российскими властями, никогда не терять контакта с грузинскими властями, — чтобы попытаться прийти к такому примирению и не поддаваться искушению всё решить в момент кризиса. Надо всё делать поэтапно: прекращение огня, вывод сил, международное обсуждение. Я думаю, что это единственно благоразумная, мудрая позиция в нестабильном нашем мире. И вот что может сделать Европейский союз.

Я понимаю, что мне захотят дать массу советов, что стоило делать, чего не стоило делать. Это всё слова. Важны результаты. Европейский союз добился прекращения огня, Европейский союз ведёт переговоры с Президентом Медведевым, добивается вывода российских войск, обеспечивает начало женевских переговоров, которые очень важны. Мы оказывались в других ситуациях, когда мы не могли начать такие переговоры, а ситуации только усугублялись.
"У нас есть домашние заготовки - и мы знаем, что мы будем делать." В. В. Путин
User avatar
ILT
Уже с Приветом
Posts: 18579
Joined: 01 Jun 2007 03:25
Location: Why so serious?

Post by ILT »

remaL wrote:Вы может не в курсе, но Саркози - председатель ЕС. ЕС не входит в состав США. После Югославии, Ирака, Грузии, стало очевидно что в мире существует правовой вакуум, традиционные инструменты(ООН), показывают свою недееспособность. На этом фоне ЕС берет инициативу на себя, о чем и речь. Штаты на подтанцовке в третьем ряду, слева.


Конечно-конечно о структуре ЕС в курсе только российские граждане. :lol:

У Вас очень странное видение вопроса (хотя может вам именно так его преподносят?). Хорошо, что ЕС хоть что-то делает иначе не очень понятно зачем он организован, причем из самых передовых стран мира. Грузия и Россия их непосредственные соседи все же. :pain1:

Здесь кстати вполне освещали заседание ЕС.
Born to Travel, Forced to Work.
DanielMa
Уже с Приветом
Posts: 10188
Joined: 12 Aug 2002 16:13
Location: NYC

Post by DanielMa »

Россия полностью слила как Саркози пригрозил уехать
User avatar
Герасим
Уже с Приветом
Posts: 12703
Joined: 18 Apr 2004 22:37
Location: Dallas

Post by Герасим »

ILT wrote: Здесь кстати вполне освещали заседание ЕС.


Только по BBC America.
User avatar
Герасим
Уже с Приветом
Posts: 12703
Joined: 18 Apr 2004 22:37
Location: Dallas

Post by Герасим »

DanielMa wrote:Россия полностью слила как Саркози пригрозил уехать


Что именно слила Россия?
DanielMa
Уже с Приветом
Posts: 10188
Joined: 12 Aug 2002 16:13
Location: NYC

Post by DanielMa »

Герасим wrote:
DanielMa wrote:Россия полностью слила как Саркози пригрозил уехать


Что именно слила Россия?


Полностью убрала войска из Грузии. Согласилась на нааблюдателей.
User avatar
RZ_1
Уже с Приветом
Posts: 2793
Joined: 24 Aug 2004 16:41

Re: Медведев - Саркози 2

Post by RZ_1 »

KP580BE51 wrote:
remaL wrote:http://regnum.ru/news/1052144.html

И чего Россия добилась?

Необсуждаемого военного присутствия в Закавказье, половины черноморского побережья бывшего де-юре грузинским, два порта на Черном море - Очамчира и Сухум, ну и всякие мелочи типа очень скорого увольнения карикатурных цветных президентиков Саакашвили и Ющенко, авторитет в мире, очистки российско-американских отношений от лжи и недомолвок. Неплохо за один месяц. 8)
User avatar
Герасим
Уже с Приветом
Posts: 12703
Joined: 18 Apr 2004 22:37
Location: Dallas

Post by Герасим »

DanielMa wrote:
Герасим wrote:
DanielMa wrote:Россия полностью слила как Саркози пригрозил уехать


Что именно слила Россия?


Полностью убрала войска из Грузии. Согласилась на нааблюдателей.


В смысле убрала блок-посты у Гори и Поти? Заменив их на международных наблюдателей...
User avatar
RZ_1
Уже с Приветом
Posts: 2793
Joined: 24 Aug 2004 16:41

Post by RZ_1 »

Герасим wrote:В смысле убрала блок-посты у Гори и Поти? Заменив их на международных наблюдателей...

А я нигде не видел упоминания о постах контроля в Поти и у Гори. Наверное, выведут из санитарной зоны вокруг границ Осетии и Абхазии, а в Поти и Гори лучше бы оставить. Хотя наверное - это теперь не принципиально, если Тбилиси находится на расстоянии радиуса действия Точки-У с подлетным временем меньше 2 минут.
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13476
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Post by lxf »

DanielMa wrote:
Герасим wrote:
DanielMa wrote:Россия полностью слила как Саркози пригрозил уехать


Что именно слила Россия?


Полностью убрала войска из Грузии. Согласилась на нааблюдателей.
А где здесь слив ? Россия с самого начала заявляла, что не собирается держать свои войска в Грузии вечно. Мир восстановлен, агрессор разбит, что еще надо ? :pain1:
User avatar
ZSM-5
Уже с Приветом
Posts: 20465
Joined: 27 Nov 2006 20:50
Location: Nsk -> Msk -> Chicago

Post by ZSM-5 »

А меня интересует вот это
теперь Евросоюз стал основным гарантом неприменения Грузией силы против Южной Осетии и Абхазии.

Что это означает на практике? :pain1: Например, означает ли это, что если Грузия опять пойдет воевать, то ЕС без звука полностью компенсирует Абхазии и ЮО весь ущерб, включая, например, много-миллионные компенсации за каждого убитого?
"При желании можно выклянчить все: деньги, славу, власть. Но только не Родину, господа. Особенно такую, как моя."
User avatar
Monakini
Уже с Приветом
Posts: 186
Joined: 15 Mar 2004 04:39
Location: Minsk-VA

Post by Monakini »

http://news.mail.ru/politics/2005178/
Как рассказал один из членов французской делегации, присутствовавший в понедельник на встрече, переговоры вернулись в спокойное русло лишь после вмешательства Медведева. Российский президент попросил участников переговоров успокоиться и привел стороны к компромиссу, «даже не позвонив Владимиру Путину».


:appl: :appl:
User avatar
RZ_1
Уже с Приветом
Posts: 2793
Joined: 24 Aug 2004 16:41

Post by RZ_1 »

ZSM-5 wrote:А меня интересует вот это
теперь Евросоюз стал основным гарантом неприменения Грузией силы против Южной Осетии и Абхазии.

Что это означает на практике? :pain1:

По моему, хорошо что в тексте нет слова НАТО. И США оттерты от этого процесса.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Post by StrangerR »

DanielMa wrote:
Герасим wrote:
DanielMa wrote:Россия полностью слила как Саркози пригрозил уехать


Что именно слила Россия?


Полностью убрала войска из Грузии. Согласилась на нааблюдателей.


Дык россия именно этого и хотела
- наблюдателей
- в Грузии (в основной) войска и были временно. Никто не собирался там надолго оставаться.

То есть Россия сделала ровно то, что хотела бы и так. А в замен получила международное обсуждение статуса Абхазии и Осетии.

То есть Россия получила все что хотела, один в один.
User avatar
Lor
Уже с Приветом
Posts: 195
Joined: 04 May 2006 01:49

Post by Lor »

DanielMa wrote:Полностью убрала войска из Грузии. Согласилась на нааблюдателей.
Ничего она не убрала:

... Сергей Лавров: на территории Южной Осетии впредь будут находиться не российские миротворцы, а российские вооруженные силы ...

... министр обороны России Анатолий Сердюков доложил президенту России Дмитрию Медведеву, что в Южной Осетии и Абхазии будут находиться "порядка 3800 человек в каждой республике",


http://www.newsru.com/russia/09sep2008/lavrov.html
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Post by StrangerR »

Lor wrote:
DanielMa wrote:Полностью убрала войска из Грузии. Согласилась на нааблюдателей.
Ничего она не убрала:

... Сергей Лавров: на территории Южной Осетии впредь будут находиться не российские миротворцы, а российские вооруженные силы ...

... министр обороны России Анатолий Сердюков доложил президенту России Дмитрию Медведеву, что в Южной Осетии и Абхазии будут находиться "порядка 3800 человек в каждой республике",


http://www.newsru.com/russia/09sep2008/lavrov.html


В соглашении речь о войсках внутри новых стран даже и не шла. Речь про блокпосты возле Поти, которые так и так собирались убирать.
User avatar
Lor
Уже с Приветом
Posts: 195
Joined: 04 May 2006 01:49

Post by Lor »

StrangerR wrote:То есть Россия получила все что хотела, один в один.
Россия не хотела, но получила - так точнее. :mrgreen:

Return to “Политика”