Ближний Восток

[Vesh]

[quote:d91b5623c1="DP"][quote:d91b5623c1="Vesh"][quote:d91b5623c1="DP"][quote:d91b5623c1="Vesh"]во-вторых, на слово "незаконно" приведите, пожалуста, закон; [/quote:d91b5623c1]

резолюций ООН для цивилизованных стран достаточно...[/quote:d91b5623c1]

Это когда это, и для каких стран? Но даже если бы это было и так, резолюции ООН - не законы.[/quote:d91b5623c1]

ах... ну да, конечно, что еще ожидать от государственного образования без конституции (это кстати правда, насчет конституции ??? )... arrogance как был, так и остался...[/quote:d91b5623c1]

Стоп-стоп-стоп. Это не по теме. При чём здесь конституция? Вон, в Великобритании нет конституции, ну и что. Полно стран (Штаты и Россия - тому примеры), имеющих конституцию игнорируют "неудобные" им резолюции ООН.

[quote:d91b5623c1="DP"][quote:d91b5623c1="Vesh"][quote:d91b5623c1="DP"][quote:d91b5623c1="Vesh"]в-третьих, давайте без моральных оценок ("причитают")[/quote:d91b5623c1]

ну позвольте - арабам то вы моральные оценки даете не скупясь [/quote:d91b5623c1]
Я? Где?
[/quote:d91b5623c1]

не вы лично, no скажем так - значительная часть моих произраильских оппонентов... соотв. давайте вы их тоже будете призывать время от время ??? ладушки ???[/quote:d91b5623c1]

Их Вы призывайте. Я Вас, а Вы - их.

С ними я, если Вы вдруг заметили, тоже поспорил.

Однако, я, как и Вы, там не живу, меня и моих близких не там взрывают, поэтому я нахожу для себя неприемлемым призывать их не давать арабам моральных оценок.

Вы же на оккупированных территориях не живёте, Вас израильские солдаты не трогают, поэтому Вас я призываю. Ибо очень некорректно (на грани провокации) это выглядит.

[quote:d91b5623c1="DP"][quote:d91b5623c1="Vesh"][quote:d91b5623c1="DP"][quote:d91b5623c1="Vesh"], или, если не можете без них, обосновывайте.[/quote:d91b5623c1]

так практика - критерий истины, арабам не удалось добиться победы имея так называемую "уязвимость Израиля в границах 67-го года" (при том что им помогал тогда СССР - сейчас кто им оказывает такую помощь)... так чем как не лицемерием можно назвать жалобы на эту якобы "уязвимость" ???[/quote:d91b5623c1]

То, что Израиль всё-таки устоял вовсе не говорит о надуманности военной уязвимости. Этот факт объясняется кучей факторов, а также изрядной долей везения. До 67 года Израиль мог быть уничтожен в любой день. После - нет.[/quote:d91b5623c1]

я не вижу чем ваше утверждение более обосновано чем мое

в мою пользу говорит история - не уничтожили... в вашу рассужедения a-la "если бы да кабы".

любой факт обосновывается кучей факторов... покажите мне какие факторы отсутствуют теперь которые были до 1967 года ???[/quote:d91b5623c1]

Ну, представьте себе разговор инженера с сельским жителем по поводу состояния моста.

Инженер говорит, что мост, мол, хлипкий очень, в любой момент развалиться может, особенно в сильный паводок (для большей аналогии предположим, что мост в той странной деревне ни восстановить, ни отстроить заново невозможно).

Крестьянин же говорит, что, мол, служит же мост с десяток лет уже, и ничего. Там дощечку прибьют, здесь свайку подправят, продержится как-нибудь.

[DP]

[quote:ae9defef7f="Vesh"][quote:ae9defef7f="DP"][quote:ae9defef7f="Vesh"][quote:ae9defef7f="DP"][quote:ae9defef7f="Vesh"]во-вторых, на слово "незаконно" приведите, пожалуста, закон; [/quote:ae9defef7f]

резолюций ООН для цивилизованных стран достаточно...[/quote:ae9defef7f]

Это когда это, и для каких стран? Но даже если бы это было и так, резолюции ООН - не законы.[/quote:ae9defef7f]

ах... ну да, конечно, что еще ожидать от государственного образования без конституции (это кстати правда, насчет конституции ??? )... arrogance как был, так и остался...[/quote:ae9defef7f]

Стоп-стоп-стоп. Это не по теме. При чём здесь конституция? Вон, в Великобритании нет конституции, ну и что. Полно стран (Штаты и Россия - тому примеры), имеющих конституцию игнорируют "неудобные" им резолюции ООН.

[/quote:ae9defef7f]


что именно Россия так упорно игнорирует ???

а что касается Израильского [b:ae9defef7f]arrogance[/b:ae9defef7f] - очень даже по теме - не плюй в колодец....

[quote:ae9defef7f="Vesh"][quote:ae9defef7f="DP"][quote:ae9defef7f="Vesh"][quote:ae9defef7f="DP"][quote:ae9defef7f="Vesh"]в-третьих, давайте без моральных оценок ("причитают")[/quote:ae9defef7f]

ну позвольте - арабам то вы моральные оценки даете не скупясь [/quote:ae9defef7f]
Я? Где?
[/quote:ae9defef7f]

не вы лично, no скажем так - значительная часть моих произраильских оппонентов... соотв. давайте вы их тоже будете призывать время от время ??? ладушки ???[/quote:ae9defef7f]

Их Вы призывайте. Я Вас, а Вы - их.

[/quote:ae9defef7f]

нет, справедливо было бы если Вы их [b:ae9defef7f]ТОЖЕ[/b:ae9defef7f]

[quote:ae9defef7f="Vesh"]С ними я, если Вы вдруг заметили, тоже поспорил.[/quote:ae9defef7f]

я это отношу на счет раздвоения личности...


[quote:ae9defef7f="Vesh"]Однако, я, как и Вы, там не живу, меня и моих близких не там взрывают, поэтому я нахожу для себя неприемлемым призывать их не давать арабам моральных оценок.
[/quote:ae9defef7f]

Вы как бы абсолютно в курсе кто мои близкие ???


[quote:ae9defef7f="Vesh"]Вы же на оккупированных территориях не живёте, Вас израильские солдаты не трогают, поэтому Вас я призываю. Ибо очень некорректно (на грани провокации) это выглядит.[/quote:ae9defef7f]

give me a break... мы спокойно обсуждаем ситуацию на Ближнем Востоке...

а поводу провокации - идите в соседний топик и почитайте творение ILF про "пархатых"


[quote:ae9defef7f="Vesh"][quote:ae9defef7f="DP"][quote:ae9defef7f="Vesh"][quote:ae9defef7f="DP"][quote:ae9defef7f="Vesh"], или, если не можете без них, обосновывайте.[/quote:ae9defef7f]

так практика - критерий истины, арабам не удалось добиться победы имея так называемую "уязвимость Израиля в границах 67-го года" (при том что им помогал тогда СССР - сейчас кто им оказывает такую помощь)... так чем как не лицемерием можно назвать жалобы на эту якобы "уязвимость" ???[/quote:ae9defef7f]

То, что Израиль всё-таки устоял вовсе не говорит о надуманности военной уязвимости. Этот факт объясняется кучей факторов, а также изрядной долей везения. До 67 года Израиль мог быть уничтожен в любой день. После - нет.[/quote:ae9defef7f]

я не вижу чем ваше утверждение более обосновано чем мое

в мою пользу говорит история - не уничтожили... в вашу рассужедения a-la "если бы да кабы".

любой факт обосновывается кучей факторов... покажите мне какие факторы отсутствуют теперь которые были до 1967 года ???[/quote:ae9defef7f]

Ну, представьте себе разговор инженера с сельским жителем по поводу состояния моста.

Инженер говорит, что мост, мол, хлипкий очень, в любой момент развалиться может, особенно в сильный паводок (для большей аналогии предположим, что мост в той странной деревне ни восстановить, ни отстроить заново невозможно).

Крестьянин же говорит, что, мол, служит же мост с десяток лет уже, и ничего. Там дощечку прибьют, здесь свайку подправят, продержится как-нибудь.[/quote:ae9defef7f]

Я бы не советовал вам притязать на роль инженера ибо вы не привели никаких "инженерных" доводов, кроме демагогического утверждения что какие-то "загадочные" факторы отсутствуют ??? [/b]

[Vesh]

[quote:cafef1d2df="DP"]
Я бы не советовал вам притязать на роль инженера ибо вы не привели никаких "инженерных" доводов, кроме демагогического утверждения что какие-то "загадочные" факторы отсутствуют ??? [/quote:cafef1d2df]

Я и не притязаю. Однако мне, как мне кажется, удалось продемонстрировать, что тезис "практика - критерий истины" здесь не очень подходит. Т.е., подходит, но опровергать Вашу точку зрения практикой дороговато, не находите?

[DP]

[quote:6202f76d66="Greg Smilikoff"]Некуда звонить в полицию. Драться надо, а не нюни пускать.[/quote:6202f76d66]

экономически целесообразно укротить непослушных драчунов которые игнорируют взрослых... причем обоих...

[DP]

[quote:efe376a3fd="Vesh"][quote:efe376a3fd="DP"]
Я бы не советовал вам притязать на роль инженера ибо вы не привели никаких "инженерных" доводов, кроме демагогического утверждения что какие-то "загадочные" факторы отсутствуют ??? [/quote:efe376a3fd]

Я и не притязаю. Однако мне, как мне кажется, удалось продемонстрировать, что тезис "практика - критерий истины" здесь не очень подходит. Т.е., подходит, но опровергать Вашу точку зрения практикой дороговато, не находите?[/quote:efe376a3fd]

напрасно кажется... ибо я вам тогда скажу - что и в границах 1967 + незаконно окупированные территории наидется ситуация когда Израиль не устоит и что теперь ??? давайте еще землицы нарежем ???

[Vesh]

[quote:3887484f19="DP"][quote:3887484f19="Vesh"][quote:3887484f19="DP"]
Я бы не советовал вам притязать на роль инженера ибо вы не привели никаких "инженерных" доводов, кроме демагогического утверждения что какие-то "загадочные" факторы отсутствуют ??? [/quote:3887484f19]

Я и не притязаю. Однако мне, как мне кажется, удалось продемонстрировать, что тезис "практика - критерий истины" здесь не очень подходит. Т.е., подходит, но опровергать Вашу точку зрения практикой дороговато, не находите?[/quote:3887484f19]

напрасно кажется... ибо я вам тогда скажу - что и в границах 1967 + незаконно окупированные территории наидется ситуация когда Израиль не устоит и что теперь ??? давайте еще землицы нарежем ???[/quote:3887484f19]

Найдётся, конечно. Но со значительно меньшей вероятностью.

На слово "незаконно" всё-таки приведите закон.

[DP]

[quote:2088662e2a="Vesh"][quote:2088662e2a="DP"][quote:2088662e2a="Vesh"][quote:2088662e2a="DP"]
Я бы не советовал вам притязать на роль инженера ибо вы не привели никаких "инженерных" доводов, кроме демагогического утверждения что какие-то "загадочные" факторы отсутствуют ??? [/quote:2088662e2a]

Я и не притязаю. Однако мне, как мне кажется, удалось продемонстрировать, что тезис "практика - критерий истины" здесь не очень подходит. Т.е., подходит, но опровергать Вашу точку зрения практикой дороговато, не находите?[/quote:2088662e2a]

напрасно кажется... ибо я вам тогда скажу - что и в границах 1967 + незаконно окупированные территории наидется ситуация когда Израиль не устоит и что теперь ??? давайте еще землицы нарежем ???[/quote:2088662e2a]

Найдётся, конечно. Но со значительно меньшей вероятностью.

На слово "незаконно" всё-таки приведите закон.[/quote:2088662e2a]

в соответствии с резолюциями ООН...

Израиль продолжает демонстрировать arrogance, arrogance и еще раз arrogance

[Vesh]

[quote:b2f7e19e98="DP"][quote:b2f7e19e98="Vesh"][quote:b2f7e19e98="DP"][quote:b2f7e19e98="Vesh"][quote:b2f7e19e98="DP"]
Я бы не советовал вам притязать на роль инженера ибо вы не привели никаких "инженерных" доводов, кроме демагогического утверждения что какие-то "загадочные" факторы отсутствуют ??? [/quote:b2f7e19e98]

Я и не притязаю. Однако мне, как мне кажется, удалось продемонстрировать, что тезис "практика - критерий истины" здесь не очень подходит. Т.е., подходит, но опровергать Вашу точку зрения практикой дороговато, не находите?[/quote:b2f7e19e98]

напрасно кажется... ибо я вам тогда скажу - что и в границах 1967 + незаконно окупированные территории наидется ситуация когда Израиль не устоит и что теперь ??? давайте еще землицы нарежем ???[/quote:b2f7e19e98]

Найдётся, конечно. Но со значительно меньшей вероятностью.

На слово "незаконно" всё-таки приведите закон.[/quote:b2f7e19e98]

в соответствии с резолюциями ООН...

Израиль продолжает демонстрировать arrogance, arrogance и еще раз arrogance[/quote:b2f7e19e98]

Резолюции ООН не являются законами, и их не игнорируют только тогда, когда они либо выгодны, либо подкреплены кулаком того, кому они выгодны.

Насчёт arrogance объясните/обоснуйте.

[DP]

[quote:d6fb6365fe="Vesh"]Насчёт arrogance объясните/обоснуйте.[/quote:d6fb6365fe]

откройте словарь и прочитайте перевод... потом перечитайте постинги протосемитов (я не описАлся) на этом форуме смысл которых сводится к "да срать мы на всех хотели, что хотим то и делаем"...

[DP]

[quote:69760503d5="Vesh"][quote:69760503d5="DP"][quote:69760503d5="Vesh"][quote:69760503d5="DP"]
Я бы не советовал вам притязать на роль инженера ибо вы не привели никаких "инженерных" доводов, кроме демагогического утверждения что какие-то "загадочные" факторы отсутствуют ??? [/quote:69760503d5]

Я и не притязаю. Однако мне, как мне кажется, удалось продемонстрировать, что тезис "практика - критерий истины" здесь не очень подходит. Т.е., подходит, но опровергать Вашу точку зрения практикой дороговато, не находите?[/quote:69760503d5]

напрасно кажется... ибо я вам тогда скажу - что и в границах 1967 + незаконно окупированные территории наидется ситуация когда Израиль не устоит и что теперь ??? давайте еще землицы нарежем ???[/quote:69760503d5]

Найдётся, конечно. Но со значительно меньшей вероятностью.

[/quote:69760503d5]

да, кстати - не затруднитесь привести оценки вероятности ??? а то ведь я в вашем же стиле отвечу - с употреблением слов "незначительная вероятность" или "пренебрежимо малая вероятность"

[Vesh]

[quote:3db64e3e89="DP"][quote:3db64e3e89="Vesh"][quote:3db64e3e89="DP"][quote:3db64e3e89="Vesh"][quote:3db64e3e89="DP"]
Я бы не советовал вам притязать на роль инженера ибо вы не привели никаких "инженерных" доводов, кроме демагогического утверждения что какие-то "загадочные" факторы отсутствуют ??? [/quote:3db64e3e89]

Я и не притязаю. Однако мне, как мне кажется, удалось продемонстрировать, что тезис "практика - критерий истины" здесь не очень подходит. Т.е., подходит, но опровергать Вашу точку зрения практикой дороговато, не находите?[/quote:3db64e3e89]

напрасно кажется... ибо я вам тогда скажу - что и в границах 1967 + незаконно окупированные территории наидется ситуация когда Израиль не устоит и что теперь ??? давайте еще землицы нарежем ???[/quote:3db64e3e89]

Найдётся, конечно. Но со значительно меньшей вероятностью.

[/quote:3db64e3e89]

да, кстати - не затруднитесь привести оценки вероятности ??? а то ведь я в вашем же стиле отвечу - с употреблением слов "незначительная вероятность" или "пренебрежимо малая вероятность" [/quote:3db64e3e89]

Ну, Вы меня к словарю послали, я Вас пошлю к военным источникам. Необязательно к учебникам, хотя бы к популярным статьям на эту тему. Их ой как много написано.

[Rostislav]

[quote:db8dd81d6b="DP"][quote:db8dd81d6b="Vesh"][quote:db8dd81d6b="DP"]
Я бы не советовал вам притязать на роль инженера ибо вы не привели никаких "инженерных" доводов, кроме демагогического утверждения что какие-то "загадочные" факторы отсутствуют ??? [/quote:db8dd81d6b]

Я и не притязаю. Однако мне, как мне кажется, удалось продемонстрировать, что тезис "практика - критерий истины" здесь не очень подходит. Т.е., подходит, но опровергать Вашу точку зрения практикой дороговато, не находите?[/quote:db8dd81d6b]

напрасно кажется... ибо я вам тогда скажу - что и в границах 1967 + незаконно окупированные территории наидется ситуация когда Израиль не устоит и что теперь ??? давайте еще землицы нарежем ???[/quote:db8dd81d6b]

Уважаемый DP.
Ето Демагогия!!!

Напомню вам мой постинг:

Проблема в том, что международно признаные границы будет признавать только Израиль. Арафат будет тоже по английски говорить что он их признаёт. По арабски же он будет продолжать призывать к террору, будет продолжать оплачивать оружие и платить премии террористам. Международное сообщество будет не думая (а что думать ну убьют еше пару сотен Израильтян в случае чего - не впервой. У нас же все спокойно.) призывать Израиль к спокойствию. И балдеть от своей правильности и гуманности.

Террористы не будут признавать ни миротворцев ни международных соглашений. Это будет для них хорошим прикрытием.

Международное сообщество уже вело себя так раньше. Англия и Франция уже сдавали террористам Чехословакию. Ничего хорошего из этого не вышло.

Теперь о международно признаных границах.

Я верю что те кто пишет призывы о возврате к ним искренне заблуждается.
Докажите мне что заблуждаюсь я.

Кто найдет на палестинских сайтах, хамасовских, хезбаловских джихадовских и т.д. карту палестинской автономии в международно признаных границах? Если вы предъявите такую карту (ее адрес), то я больше ни слова не скажу в поддержку Израиля на этом форуме.
С другой стороны если такой карты не будет, то все что вы говорите просто демагогия и словоблудие.

[Greg Smilikoff]

[quote:fd179cee64="DP"][quote:fd179cee64="Greg Smilikoff"]Некуда звонить в полицию. Драться надо, а не нюни пускать.[/quote:fd179cee64]

экономически целесообразно укротить непослушных драчунов которые игнорируют взрослых... причем обоих...[/quote:fd179cee64]


... сказал не в меру взрослый товарищ ДП.
А кто вам сказал что США или Россия - взрослые?
Это как определяется - по суммарной длине писюнов у населения или по количеству ядреных боеголовок ?

[Айсберг]

del

[Greg Smilikoff]

[quote:0c324c816d="Айсберг"][quote:0c324c816d="Greg Smilikoff"] А кто вам сказал что США или Россия - взрослые?
Это как определяется - по суммарной длине писюнов у населения или по количеству ядреных боеголовок ?[/quote:0c324c816d]
Грег, Ваши критерии оценок - неправильны.
Если по количеству боеголовок у России и США есть хоть какой-то паритет, то суммарная длина писюнов у населения США в два раза больше, а с учетом особенностей чернокожего населения - даже в два с половиной. [/quote:0c324c816d]

По крайней мере Вы только что нашли единственное реальное обоснование сверхдержавного статуса США
(Говорят что в Индии и Китае сии критерии настолько невелики, что даже полмиллиарда их обладателей против полутора сотен в Америке - не тянут)

Господа. о чем это мы ?

[DP]

[quote:97f9a771a7="Greg Smilikoff"][quote:97f9a771a7="DP"][quote:97f9a771a7="Greg Smilikoff"]Некуда звонить в полицию. Драться надо, а не нюни пускать.[/quote:97f9a771a7]

экономически целесообразно укротить непослушных драчунов которые игнорируют взрослых... причем обоих...[/quote:97f9a771a7]


... сказал не в меру взрослый товарищ ДП.
А кто вам сказал что США или Россия - взрослые?
Это как определяется - по суммарной длине писюнов у населения или по количеству ядреных боеголовок ?[/quote:97f9a771a7]

Greg Smilikoff,

1) я не называл страны - так что сведение к США и России это не более чем ваша фантазия, вернее попытка вложить в мои уста то что я не говорил...

2) под взрослыми понимается более широкий круг стран с большим военно-экономическим потенциалом... Россия туда вполне может и не входить

[DP]

[quote:b3752830cf="Vesh"]
Ну, Вы меня к словарю послали, я Вас пошлю к военным источникам. Необязательно к учебникам, хотя бы к популярным статьям на эту тему. Их ой как много написано.[/quote:b3752830cf]

к популярным статьям - они не более аргументированы чем ваши рассуждения... я так и не дождался о вас факторов которые появились после 1967 и которые делают Израиль обреченным на поражение в случае ухода с незаконно окупированных территорий которые по праву принадлежат палестинскому государству ... я могу вам назвать для начала один фактор который сильно снижает вероятность нападения арабских _государств_ на Израиль - за ними в отличии от прошлых времен не стоит СССР который оказывал военно-техническую поддержку... назовите же хоть что нибудь в пользу вашей "теории"...

военные источники ??? отошлите - только не к израильским ... у них рыльце в пушку

[DP]

[quote:16e1fa89b0="Greg Smilikoff"][quote:16e1fa89b0="Айсберг"][quote:16e1fa89b0="Greg Smilikoff"] А кто вам сказал что США или Россия - взрослые?
Это как определяется - по суммарной длине писюнов у населения или по количеству ядреных боеголовок ?[/quote:16e1fa89b0]
Грег, Ваши критерии оценок - неправильны.
Если по количеству боеголовок у России и США есть хоть какой-то паритет, то суммарная длина писюнов у населения США в два раза больше, а с учетом особенностей чернокожего населения - даже в два с половиной. [/quote:16e1fa89b0]

По крайней мере Вы только что нашли единственное реальное обоснование сверхдержавного статуса США
(Говорят что в Индии и Китае сии критерии настолько невелики, что даже полмиллиарда их обладателей против полутора сотен в Америке - не тянут)

Господа. о чем это мы ?[/quote:16e1fa89b0]

мы ??? я о серьезных вещах... a господа протосемиты все больше на эмоции давят... кровь в маце, какие-то "пархатые", длина половых органов, газовые камеры в которых якобы никого кроме евреев (ну и немного цыган) не уничтожали... уши вянут...

[Vesh]

[quote:78ddfcbe79="DP"][quote:78ddfcbe79="Vesh"]
Ну, Вы меня к словарю послали, я Вас пошлю к военным источникам. Необязательно к учебникам, хотя бы к популярным статьям на эту тему. Их ой как много написано.[/quote:78ddfcbe79]

к популярным статьям - они не более аргументированы чем ваши рассуждения... я так и не дождался о вас факторов которые появились после 1967 и которые делают Израиль обреченным на поражение в случае ухода с незаконно окупированных территорий которые по праву принадлежат палестинскому государству ... я могу вам назвать для начала один фактор который сильно снижает вероятность нападения арабских _государств_ на Израиль - за ними в отличии от прошлых времен не стоит СССР который оказывал военно-техническую поддержку... назовите же хоть что нибудь в пользу вашей "теории"...

военные источники ??? отошлите - только не к израильским ... у них рыльце в пушку[/quote:78ddfcbe79]

Не передёргивайте. Слово "обречён" я нигде не использовал. "Hезаконно", "по праву" и т.д. мы, вроде бы как, договорились не использовать.

1. До 67 года (да и после тоже) Израиль воевал по большому счёту с тремя (Ливан не в счёт, уже тогда был сирийской марионеткой) арабскими государствами, каждое из которых в первую очередь преследовало [u:78ddfcbe79]свои[/u:78ddfcbe79] цели, весьма далёкие от блага палестинского народа, и уж потом были не против Израиль уничтожить. Не договорились. Недаром ведь за19 лет, прошедших между 48 и 67 годами палестинское государство провозглашено не было. Его территорию дружно поделили арабские братья.

Тогда не договорились, сейчас могут (всё равно территории им не достанутся).

2. Союз больше не поддерживает арабов, поэтому для американцев уже не так критично не "сдать" Израиль. Израиль перестал быть единственно возможным союзником Штатов в регионе. Штаты заметно охладели к Израилю.

Вы тоже не перетрудились, обосновывая свою точку зрения. "Практика - критерий истины" не проходит. Не потрудитесь ли?

[ACL]

[quote:ca0d2ef59d="Vesh"]
2. Союз больше не поддерживает арабов, поэтому для американцев уже не так критично не "сдать" Израиль. Израиль перестал быть единственно возможным союзником Штатов в регионе. Штаты заметно охладели к Израилю.

[/quote:ca0d2ef59d]

Этого не случится. Про-израильское лобби в США очень сильно влияет на внешнюю политику.

[Vesh]

[quote:281f7f09a8="ACL"][quote:281f7f09a8="Vesh"]
2. Союз больше не поддерживает арабов, поэтому для американцев уже не так критично не "сдать" Израиль. Израиль перестал быть единственно возможным союзником Штатов в регионе. Штаты заметно охладели к Израилю.

[/quote:281f7f09a8]

Этого не случится. Про-израильское лобби в США очень сильно влияет на внешнюю политику.[/quote:281f7f09a8]

Но и в откровенную войну Штаты из-за Израиля ввязываться IMHO не будут. Сейчас Бушу важнее разделаться с Хусейном, по этому поводу Израиль принудят согласиться на провозглашение Палестины на тех или иных условиях.

Кстати, как мне кажется (очень могу быть и не прав), влияние произраильского лобби в Вашингтоне ослабевает.

[ACL]

С кем ожидается откровенная война? Ни с кем, в обозримом будущем.
Плюс, чем кончаются откровенные войны, можно понаблюдать на примере Кувейта. Урок был дан очень хороший.

[Rostislav]

[quote:70ecac6cc6="DP"][quote:70ecac6cc6="Vesh"]
Ну, Вы меня к словарю послали, я Вас пошлю к военным источникам. Необязательно к учебникам, хотя бы к популярным статьям на эту тему. Их ой как много написано.[/quote:70ecac6cc6]

к популярным статьям - они не более аргументированы чем ваши рассуждения... я так и не дождался о вас факторов которые появились после 1967 и которые делают Израиль обреченным на поражение в случае ухода с незаконно окупированных территорий которые по праву принадлежат палестинскому государству ... я могу вам назвать для начала один фактор который сильно снижает вероятность нападения арабских _государств_ на Израиль - за ними в отличии от прошлых времен не стоит СССР который оказывал военно-техническую поддержку... назовите же хоть что нибудь в пользу вашей "теории"...

военные источники ??? отошлите - только не к израильским ... у них рыльце в пушку[/quote:70ecac6cc6]

А я не дождался ответа на просто и ясно сформулированный вопрос:
Где на палестинских сайтах изображены границы 67 года о которых вы все время говорите.
Ведь если палестинцы не согласятся на границы 67 года, то они продолжат изливать свой благородный гнев в виде террактов против женщин и детей.
Даже если Израиль примет эти условия.
Вопрос ради чего тогда Израилю принимать ваши сомнительные предложения о границах 67 года если они все равно не остановят террор?

[DP]

[quote:7660511791="ACL"]С кем ожидается откровенная война?[/quote:7660511791]

ACL, ну что такие неудобные вопросы задаете... прямо как неродной... с превосходящим силами арабского блока конечно... которые раздавят Израиль как букашку в течении 24 часов после ухода его с незаконно-окупированных территорий... разве вы не читали популярные источники ???

[Rostislav]

Кстати все эти территории о которых вы так переживаете Барак отдавал Арафату. Арафат не захотел их взять, а начал интифаду. Знаете к чему он прицепился? К восточному Иерусалиму, который никогда не рассматривался как часть Палестинского государства. Да это отвойевано у Иордании, но причем здесь Палестинское государство со своими священными правами (или как там у вас законными правами ...)? Допустим отдадут. Далее Арафат потребует Голанские высоты? Ответьте мне аргументировано с доказательствами (карты с палестинских сайтов).