Запад адаптирует дипломатический язык России

anspirit · Post by **anspirit** » 13 Sep 2008 05:24

ILT wrote:
anspirit wrote:Чавесу не надо никого доить и зависеть от спонсора - у него есть бабло

Которое обязательно нужно потратить на вооружение. Кто на него нападать собирается?

Все бабло он не будет на вооружение тратить. А так вы ему предлагаете армию распустить? Чавес, кстати, в отличие от Буша ни на кого не нападал, и с соседними странами у него отличные отношения. Поэтому обвинять его в агрессивных намерениях более чем странно

ILT · Post by **ILT** » 13 Sep 2008 05:33

anspirit wrote:Все бабло он не будет на вооружение тратить. А так вы ему предлагаете армию распустить? Чавес, кстати, в отличие от Буша ни на кого не нападал, и с соседними странами у него отличные отношения. Поэтому обвинять его в агрессивных намерениях более чем странно

Так для чего же ему все-таки ПРО если все так сладко с соседями?

anspirit · Post by **anspirit** » 13 Sep 2008 05:35

ILT wrote:
anspirit wrote:Все бабло он не будет на вооружение тратить. А так вы ему предлагаете армию распустить? Чавес, кстати, в отличие от Буша ни на кого не нападал, и с соседними странами у него отличные отношения. Поэтому обвинять его в агрессивных намерениях более чем странно

Так для чего же ему все-таки ПРО если все так сладко с соседями?

Ему не надо никакое ПРО - это вы че то путаете

anspirit · Post by **anspirit** » 13 Sep 2008 05:36

ILT · Post by **ILT** » 13 Sep 2008 05:37

anspirit wrote:Ему не надо никакое ПРО - это вы че то путаете

frukt wrote:Думаю создание ПРО в южной америке не за горами..

Где еще в ЮА?

anspirit · Post by **anspirit** » 13 Sep 2008 05:38

ILT wrote:
anspirit wrote:Ему не надо никакое ПРО - это вы че то путаете

frukt wrote:Думаю создание ПРО в южной америке не за горами..

Где еще в ЮА?

Вы меня просите высказывания frukt-а комментировать? Я не знаю что он говорит и зачем

Igor'1968 · Post by **Igor'1968** » 13 Sep 2008 05:41

mikenewman wrote:
Frukt wrote:Не плохо было-бы наладить так-же партнерские отношения с Кубои и Боливией. + Никарагуа.

С Кубой не получится, там уже знают цену братской дружбы, как и восточная Европа.
Боливия и Никарагуа - может быть...типа клуба нищих говнюков.

А Чавес хитер, чует слабое место России, что ей можно подыграть и доить:
"на дурака не нужен нож, ему немного подпоёшь и делай с ним что хошь!"

Напомним, президент Венесуэлы Уго Чавес прилетал с визитом в Москву 28 июня, чтобы договориться о совместной разработке нефтяных месторождений в бассейне реки Ориноко. Накануне визита Чавеса в Москву крупнейшие американские нефтяные компании Exxon Mobil и ConocoPhillips лишились права на добычу нефти в Венесуэле и потеряли добычу объемом около 130 тысяч баррелей в сутки, или 5,5% всего объема добычи в нефтяном эквиваленте.

Гы...

remaL · Post by **remaL** » 13 Sep 2008 05:43

mikenewman wrote:
Frukt wrote:Не плохо было-бы наладить так-же партнерские отношения с Кубои и Боливией. + Никарагуа.

С Кубой не получится, там уже знают цену братской дружбы, как и восточная Европа.
Боливия и Никарагуа - может быть...типа клуба нищих говнюков.

А Чавес хитер, чует слабое место России, что ей можно подыграть и доить:
"на дурака не нужен нож, ему немного подпоёшь и делай с ним что хошь!"

Можно подумать Украина и Грузия далеко ушли от Венесуэлы и Никарагуа.

gdp(ppp) per capita [CIA]

Georgia 4,700 2007 est.
Nicaragua 2,600 2007 est.
Bolivia 4,000 2007 est.

Venezuela 12,200 2007 est
Ukraine 6,900 2007 est.

Igor'1968 · Post by **Igor'1968** » 13 Sep 2008 05:46

anspirit wrote:Ему не надо никакое ПРО - это вы че то путаете

А нужен Венесуэле "Центр дистрибуции и обслуживания Российской военной техники", а также "Учебный центр".
Кроме того, пытливые умы венесуэльских мальчишек и девченок хотят проникнуть в тайны атома. Так что небольшой исследовательский реактор (для начала) там будет в самый раз.
Главное то, что Чавесу есть чем платить.

Арэн · Post by **Арэн** » 13 Sep 2008 05:47

Можно подумать Украина и Грузия далеко ушли от Венесуэлы и Никарагуа.

gdp(ppp) per capita [CIA]

Georgia 4,700 2007 est.
Nicaragua 2,600 2007 est.
Bolivia 4,000 2007 est.

Venezuela 12,200 2007 est
Ukraine 6,900 2007 est.

А причем здесь, собственно, Грузия и Украина? Или вам никак покоя не дает комплекс брошенной невесты?

ILT · Post by **ILT** » 13 Sep 2008 05:50

Igor'1968 wrote:
Напомним, президент Венесуэлы Уго Чавес прилетал с визитом в Москву 28 июня, чтобы договориться о совместной разработке нефтяных месторождений в бассейне реки Ориноко. Накануне визита Чавеса в Москву крупнейшие американские нефтяные компании Exxon Mobil и ConocoPhillips лишились права на добычу нефти в Венесуэле и потеряли добычу объемом около 130 тысяч баррелей в сутки, или 5,5% всего объема добычи в нефтяном эквиваленте.

Гы...

Все происходило несколько наоборот

http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/co ... 00918.html

CARACAS, Venezuela -- Exxon Mobil Corp. and ConocoPhillips refused to sign deals Tuesday to keep pumping heavy oil under tougher terms in Venezuela's Orinoco River basin, signaling their departure from one of the world's largest oil deposits.

Analysts said the move, however, won't have a major effect on supplies or lead to higher prices at U.S. pumps because production by the two companies will shift to other producers who agreed to the pacts.

remaL · Post by **remaL** » 13 Sep 2008 05:59

Арэн wrote:
Можно подумать Украина и Грузия далеко ушли от Венесуэлы и Никарагуа.

gdp(ppp) per capita [CIA]

Georgia 4,700 2007 est.
Nicaragua 2,600 2007 est.
Bolivia 4,000 2007 est.

Venezuela 12,200 2007 est
Ukraine 6,900 2007 est.

А причем здесь, собственно, Грузия и Украина? Или вам никак покоя не дает комплекс брошенной невесты?

Ну как же. Нужно вооружать этих потенциальных друзей, давать им кредиты, они пустят наши компании туда. Будем там подогревать антиамериканизм, то бишь действовать симметрично. Они же будут вооружаться на собственные деньги, нам опять же польза. Тогда появятся позиции для торга по продвижению НАТО, поставкам вооружений в Грузию, размещению военной инфраструктуры.

Igor'1968 · Post by **Igor'1968** » 13 Sep 2008 06:05

ILT wrote:
Igor'1968 wrote:
Напомним, президент Венесуэлы Уго Чавес прилетал с визитом в Москву 28 июня, чтобы договориться о совместной разработке нефтяных месторождений в бассейне реки Ориноко. Накануне визита Чавеса в Москву крупнейшие американские нефтяные компании Exxon Mobil и ConocoPhillips лишились права на добычу нефти в Венесуэле и потеряли добычу объемом около 130 тысяч баррелей в сутки, или 5,5% всего объема добычи в нефтяном эквиваленте.

Гы...

Все происходило несколько наоборот

http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/co ... 00918.html

CARACAS, Venezuela -- Exxon Mobil Corp. and ConocoPhillips refused to sign deals Tuesday to keep pumping heavy oil under tougher terms in Venezuela's Orinoco River basin, signaling their departure from one of the world's largest oil deposits.

Analysts said the move, however, won't have a major effect on supplies or lead to higher prices at U.S. pumps because production by the two companies will shift to other producers who agreed to the pacts.

Вот это улыбнуло, особеннно про "безопасное будущее".

Officials said Exxon Mobil, the world's largest publicly traded oil company, will have no remaining oil interests in the South American country.

Venezuela "has an informal agreement to continue talking" with Exxon Mobil and ConocoPhillips about the terms of finalizing their involvement in the heavy crude projects, Oil Minister Rafael Ramirez said at a signing ceremony in Caracas.

"In the case of Exxon Mobil and ConocoPhillips, they are ending their participation in the businesses" of the Orinoco and other exploration activities, Ramirez said. "We are talking with both companies to continue negotiations to establish settlements."

Ramirez said the signed agreements will benefit Venezuelans. He thanked the companies that agreed to the new terms, saying they are working toward a "secure future" in Venezuela.

Чем-то Брежнева с Громыкой напомнило, тоже любили про "мир во всем мире" вещать.

Ответ Чавеса:
среда, 23 июля 2008 г

сперва исполнительный директор ТНК-BP Герман Хан подписал с министром нефти и президентом Венесуэльской нефтяной компании Рафаэлем Рамиресом Каренья соглашение о совместном исследовании нефтяного месторождения Айакучо-2 в районе реки Ориноко... Затем соглашение о разработке недр в районе реки Ориноко подписал и глава ЛУКОЙЛа Вагит Алекперов, и заместитель главы "Газпрома" Александр Медведев...

Так что конокам и прочим ексонам в Венесуэле боле не светит.

Арэн · Post by **Арэн** » 13 Sep 2008 06:09

remaL wrote:
Арэн wrote:
Можно подумать Украина и Грузия далеко ушли от Венесуэлы и Никарагуа.

gdp(ppp) per capita [CIA]

Georgia 4,700 2007 est.
Nicaragua 2,600 2007 est.
Bolivia 4,000 2007 est.

Venezuela 12,200 2007 est
Ukraine 6,900 2007 est.

А причем здесь, собственно, Грузия и Украина? Или вам никак покоя не дает комплекс брошенной невесты?

Ну как же. Нужно вооружать этих потенциальных друзей, давать им кредиты, они пустят наши компании туда. Будем там подогревать антиамериканизм, то бишь действовать симметрично. Они же будут вооружаться на собственные деньги, нам опять же польза. Тогда появятся позиции для торга по продвижению НАТО, поставкам вооружений в Грузию, размещению военной инфраструктуры.

Вы уже строили коммунизм в странах Африки. Мало Вам? Лучше займитесь проблемами наркомании и проституции на собственной территории. Кстати, Вы ссылочку на ресурс указать забыли, а, заодно, место России в этом рейтинге.

ILT · Post by **ILT** » 13 Sep 2008 06:15

Igor'1968 wrote:Так что конокам и прочим ексонам в Венесуэле боле не светит.

Странная у Вас все же логика. :pain1:

Они не подписали этот договор, другими словами отказались от добычи в Венесуеле.

http://news.bbc.co.uk/2/hi/business/6239702.stm

Compensation claim

Sticking points in the talks included asset valuation, compensation for lost value and rules about decision-making in the future joint ventures, industry officials told Reuters news agency.

PDVSA said it now controlled 78% of the Orinoco projects, including full ownership of ConocoPhilips' Petrozuata operation.

Before its announcement, news agencies had quoted unnamed ConocoPhilips officials as saying the company had decided to withdraw from Venezuela, effectively pulling out of a $2.5bn investment.

Ross · Post by **Ross** » 13 Sep 2008 06:18

Арэн wrote:Вы уже строили коммунизм в странах Африки. Мало Вам? Лучше займитесь проблемами наркомании и проституции на собственной территории. Кстати, Вы ссылочку на ресурс указать забыли, а, заодно, место России в этом рейтинге.

А "вы", это кто? Например, лично я не строил. Если имеете ввиду СССР, наверно правильнее говорить: "мы", а не "вы".

remaL · Post by **remaL** » 13 Sep 2008 06:26

Арэн wrote:
Вы уже строили коммунизм в странах Африки. Мало Вам? Лучше займитесь проблемами наркомании и проституции на собственной территории. Кстати, Вы ссылочку на ресурс указать забыли, а, заодно, место России в этом рейтинге.

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_co ... y_GDP_(PPP)_per_capita

Банально из wiki первоисточник был подписан [CIA]

А в Африке Россия присутствует в странах, где традиционно были экономические связи, да и не только, наш крупный бизнес, банки, очень не плохо продвигаются. Раньше была большая идеологическая подоплека и много просто так кормили, сейчас же можно выстроить отношения исходя из прагматических соображений. Почему нет? США залезло уже в бСССР, ломает наши связи, несет нам политический, экономический ущерб, и самое главное сорит нас с их народами. Почему мы должны спокойно смотреть на угрозу суверенной демократии в латинской америке? Мы инвестируем средства в само США, а можно искать союзников, инвестировать в них и получать дивиденды.
П. с. Мне как то один негр говорил что он очень сожалеет что развалили СССР, "вся африка с надеждой смотрела на вас" :mrgreen:

jvn2a · Post by **jvn2a** » 13 Sep 2008 06:30

remaL wrote:
Арэн wrote:
Вы уже строили коммунизм в странах Африки. Мало Вам? Лучше займитесь проблемами наркомании и проституции на собственной территории. Кстати, Вы ссылочку на ресурс указать забыли, а, заодно, место России в этом рейтинге.

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_co ... y_GDP_(PPP)_per_capita

Банально из wiki первоисточник был подписан [CIA]

А в Африке Россия присутствует в странах, где традиционно были экономические связи, да и не только, наш крупный бизнес, банки, очень не плохо продвигаются. Раньше была большая идеологическая подоплека и много просто так кормили, сейчас же можно выстроить отношения исходя из прагматических соображений. Почему нет? США залезло уже в бСССР, ломает наши связи, несет нам политический, экономический ущерб, и самое главное сорит нас с их народами. Почему мы должны спокойно смотреть на угрозу суверенной демократии в латинской америке? Мы инвестируем средства в само США, а можно искать союзников, инвестировать в них и получать дивиденды.
П. с. Мне как то один негр говорил что он очень сожалеет что развалили СССР, "вся африка с надеждой смотрела на вас"

мне африканец тоже говорил "вы были для нас луч солнца"

Igor'1968 · Post by **Igor'1968** » 13 Sep 2008 06:33

ILT wrote: Они не подписали этот договор, другими словами отказались от добычи в Венесуеле.

Ну отказались и отказались. Свято место пусто не бывает. Вы думаете Лукойл и Газпром себе в убыток соглашения подписали? Конока и эксон получили пинка под зад и "отказались от договора".... :mrgreen:

ILT · Post by **ILT** » 13 Sep 2008 06:36

Igor'1968 wrote:Ну отказались и отказались. Свято место пусто не бывает. Вы думаете Лукойл и Газпром себе в убыток соглашения подписали? Конока и эксон получили пинка под зад и "отказались от договора"....

Это теперь так называется? :mrgreen:

А чего же к великим Лукойлу и Газпрому сразу не обратились? :lol:

jiang · Post by **jiang** » 13 Sep 2008 07:43

Igor'1968 wrote:
ILT wrote: Они не подписали этот договор, другими словами отказались от добычи в Венесуеле.

Ну отказались и отказались. Свято место пусто не бывает. Вы думаете Лукойл и Газпром себе в убыток соглашения подписали? Конока и эксон получили пинка под зад и "отказались от договора"....

Сомнительная какая-то информация.

У Лукойла и Газпрома нету ни опыта, ни технологий для добычи битуминозных нефтей. Правда, у Эксона тоже нет, по большому счету. В России только Татнефть предметно занимается тяжелой нефтью, но у них этого добра чуть ли не поболе, чем в Венесуэле, вряд ли они туда поедут. А Газпром вообще здесь не к месту. Газпромнефть быть может? Какая-то политическая дурилка.

adb · Post by **adb** » 13 Sep 2008 13:36

Shell тоже добровольно согласилось продать пакет акций Газпрому. И даже была несказаннно рада участию Газпрома на Сахалине.

RZ_1 · Post by **RZ_1** » 13 Sep 2008 14:11

mikenewman wrote:Не могу разделить ваш оптимизм.
Корабль "Петр Великий" исключительно невезуч.
- В 1998 году, через 2 года после сдачи - взрыв турбины, 5 человек погибло (см. Википедиа)
- 2000 год на маневрах с участием этого корабля "утонула" подлодка "Курск", более 100 погибло
- 2004 год на учениях, с участием самого Вождя, пуски ракет с подлодок позорно провалились

Не забудьте упомянуть еще что буквально недавно с "Петром Великим" случились вообще катострофические неудачи - атака небоскребов близнецов 11 сентября 2001 года, цунами в Юго Восточной Азии в 2005 году и конечно же убийстов Беназир Бхутто..

mikenewman · Post by **mikenewman** » 13 Sep 2008 14:17

Frukt wrote: И Куба не против хороших, партнерских отношений с Россией, да и остальные страны имеют углеводороды ( в отличии от деиствительно нищих говнюков - Грузии и Украины.

Для России, у которой самый близкий народ, Украина, "говнюки"
не может быть друзей, даже на противоположном конце земного шара.
Так, временные союзники, которые брезгливо попользуются ею в своих интересах,
а потом - кинут, как всегда бывало.
Чавес, к стати, так и не признал Осетию с Абхазией. :mrgreen:

Пушыстег · Post by **Пушыстег** » 13 Sep 2008 14:21

mikenewman wrote:
Frukt wrote: И Куба не против хороших, партнерских отношений с Россией, да и остальные страны имеют углеводороды ( в отличии от деиствительно нищих говнюков - Грузии и Украины.

Для России, у которой самый близкий народ, Украина, "говнюки"
не может быть друзей, даже на противоположном конце земного шара.
Так, временные союзники, которые брезгливо попользуются ею в своих интересах,
а потом - кинут, как всегда бывало.
Чавес, к стати, так и не признал Осетию с Абхазией.

Ну и что, ближайшие союзники США, англичане, тоже не любят американцев как правило. Но брезгливо пользуются, как и американцы пользуются. Единственные союзники - армия и флот. Не только у России.