JiltedGen wrote:Во первых банк еще не лопнул. Во вторых какя там цена никто не знает ТОЧНО. Многие активы не имеют точной цены и более того цена многих активов мала исключительно изза того что многие сбрасывают ети активы изза кризиса ликвидности.
Lehman Brothers официально обанкротился.
"У нас есть домашние заготовки - и мы знаем, что мы будем делать." В. В. Путин
JiltedGen wrote:Во первых банк еще не лопнул. Во вторых какя там цена никто не знает ТОЧНО. Многие активы не имеют точной цены и более того цена многих активов мала исключительно изза того что многие сбрасывают ети активы изза кризиса ликвидности.
Lehman Brothers официально обанкротился.
Exactly, потому как его никто и не спасал. Речь ведь идет об активах AIG
A day after the Fed’s stunning takeover of American International Group, its new managers began contemplating a breakup of the insurer’s far-flung empire and selling it off in coming months. They are not under pressure to act quickly and settle for fire-sale prices. The purpose of the Fed’s $85 billion loan, after all, was to buy time for A.I.G. so it would not have to dump its healthy companies in a chaotic market. Even so, A.I.G. is borrowing the Fed’s money on expensive terms, and it must pay it off within two years. So A.I.G. also has an incentive to sell off subsidiaries and pay off its costly loan early.
Вот что писалось за день до takeover на CNBC.COM:
AIG: Too Big to Fail The sheer number of individuals and businesses that depend on this company is so monumental that I think it's safe to say the whole financial world might seize up if AIG looks likes it’s going to go under.
And this isn’t just a U.S. problem. Back in 2005, AIG sold billions of dollars in wraparound loans for European securities. Those loans were considered low risk, but have since become a big problem for AIG. So if AIG fails, then all the European banks that issued these securities could get an immediate credit downgrade. That could results in a Lehman Brothers-like run on one of those banks.
Cramer’s solution: The government should loan AIG $50 billion to ensure there are no defaults on the company’s myriad financial policies, take the common stock over and work on an orderly liquidation of its many valuable parts.
Ну что, США, добро пожаловать в Третий мир! ("Los Angeles Times", США)
Экономическая сверхдержава с поразительной быстротой превратилась в экономического калеку
Роза Брукс (Rosa Brooks), 19 сентября 2008
Когда произошло резкое обострение ваших хронических экономических болезней, вы в ответ - как многие государства Третьего мира - предприняли масштабную программу национализации частных компаний и активов. Ваши ипотечные гиганты Fannie Mae и Freddie Mac принадлежат теперь государству, а на этой неделе был фактически национализирован страховой гигант AIG: Федеральная резервная система приобрела 80 процентов акций паникующей компании.
remaL wrote:Ну что, США, добро пожаловать в Третий мир! ("Los Angeles Times", США) Экономическая сверхдержава с поразительной быстротой превратилась в экономического калеку Роза Брукс (Rosa Brooks), 19 сентября 2008
Что Привет с людьми делает. Раньше Роза писала статейки про амерзительную Омерику в задрипаной cимферопольской газетенке . А теперь в ЛА Таймс пишет !
Интересно, а как ето ассоциируется с игрой в наперстки?
А с чем еще это ассоциировать?
Завалилась AIG, сразу ловко убрали ее из индекса, чтоб не дай бог индекс с собой не утянула. А то ведь иностранные инвесторы могут и не понять и не проплатить дяде Сэму новую дозу.
Возникает справедливый вопрос - что тогда такое Dow Jones?
Ответ - дурилка картонная возведенная на педестал.
Интересно, а как ето ассоциируется с игрой в наперстки?
А с чем еще это ассоциировать? Завалилась AIG, сразу ловко убрали ее из индекса, чтоб не дай бог индекс с собой не утянула. А то ведь иностранные инвесторы могут и не понять и не проплатить дяде Сэму новую дозу.
Возникает справедливый вопрос - что тогда такое Dow Jones? Ответ - дурилка картонная возведенная на педестал.
И куда же мог утянуть индекс компания которая уже ничего не стоила? Читайте матчасть - как считается индекс. Стоит компания 1 доллар или 0 долларов уже влиянитя на индекс оказывать не будет. Более того после введния Крафт фудс значение индекса принципиально не изменилось. Иностранные инвесторы платят не дяде сему - а другим инвесторам, в том числе и другим иностранным инвесторам. ваше абсолютное незнание предмета только уступает вашему комплексу обманутого человека
PavelM wrote:А с чем еще это ассоциировать? Завалилась AIG, сразу ловко убрали ее из индекса, чтоб не дай бог индекс с собой не утянула.
Я понимаю, что патриотическое чутье важнее логики, но тем не менее замечу, что AIG ловко убрали из индекса после того как она "индекс с собою утянула".
а у нас деловое предложение к менеджменту нашей группы, работаюшей со страховыми компаниями, - чтоб послали мемо в payroll и вычитывали с нас с пэйчека деньги сразу, без всех этих tender letters и прочей деловой переписки-переговоров,
why even bother?
Если женщина не права как человек,она права как женщина...
"Кердык - это печатный станок плюс национализация всей страны".
(c) приписывается Бернанке.
Сравнивая обе картинки, приходишь к выводу - если во власти лысый с бородой, то жди беды.
JiltedGen wrote:И куда же мог утянуть индекс компания которая уже ничего не стоила? Читайте матчасть - как считается индекс. Стоит компания 1 доллар или 0 долларов уже влиянитя на индекс оказывать не будет.
Сложение в школе проходили? Или теперь этому не учат?
Более того после введния Крафт фудс значение индекса принципиально не изменилось.
Прежде чем поучать с умным видом, почитали б что нибудь. Прям неудобно за Вас как-то.
When companies are replaced, the scale factor used to calculate the index is also adjusted so that the value of the average is not directly affected by the change.
dimp wrote:Я понимаю, что патриотическое чутье важнее логики, но тем не менее замечу, что AIG ловко убрали из индекса после того как она "индекс с собою утянула".
Ну да, ну да. Ах какое удивительное совпадение!
In announcing its removal from the 30-company index on Thursday, Dow Jones Indexes, the index provider, said the change was forced by AIG's "effective nationalization" and its very low stock price.
Last edited by PavelM on 19 Sep 2008 17:48, edited 1 time in total.
Ну хорошо, национализация там или не национализация.
Со страховкой от AIG что делать?
Срочно бежать новую искать? Или надеяться что правительство мне клеймы будет аккуратно выплачивать из этих 80 миллиардов?
PavelM wrote:Ну да, ну да. Ах какое удивительное совападение!
In announcing its removal from the 30-company index on Thursday, Dow Jones Indexes, the index provider, said the change was forced by AIG's "effective nationalization" and its very low stock price.
Удивительное только для Вас. AIG перестала удовлетворять критериям Dow Jones и ее заменили. Это происходит постоянно. При этом значение индекса, на которое уже повлияло падение AIG не изменилось. Читайте внимательно Вами же приведенную цитату выше. Несколько раз, пока не дойдет. "When companies are replaced, the scale factor used to calculate the index is also adjusted so that the value of the average is not directly affected by the change.." Это очень хорошо, что Вы посетили соответсвующую статью из Википедии. Только это стоило сделать раньше, до того, как писать бред про "чтоб не дай бог индекс с собой не утянула"
d в формуле изменяется, когда один сток на другой заменяют. Так что замена одного стока на другой на значение индекса не влияет.
Обанкротившеяся компания тоже на индекс почти не влияет, так как у нее сток стремится к нулю.
В этом, действительно, одна из проблем DJIA: стоки тупо суммируются без коэффициентов (без учета их относительной цены).
Но это не та воображаемая проблема, которую PavelM описал.
Ну то что Индекс Доу фигня, так это очивидно. Убирается не только компания которяя сдохла и заменяется на ту, которая цветёт и пахнет. Дак ещё и абсолютно другой сектор.
У меня другой вопрос для знающих.
Вот сегодня руководство страны заявило, что бы избежать колапса, будут вбухиваться в экономику сотни миллирадов - "сколько денег надо, столько и нашлёпаем".
Акции все попёрли вверх. Почему? У меня обяснение такое. Деньги будут обесцениваться, поэтому нужно срочно их спасиать - инвестировать. Держать наличку сейчас безумие когда деньги будут разбрасываться на право и налево с вертолёта. Я не прав в обяснении почему акции попёрли вверх? Не потому же, что народ верит , что талантливые правители всё наладят и нас ждёт процветание в экономики
Biostat wrote:Вот сегодня руководство страны заявило, что бы избежать колапса, будут вбухиваться в экономику сотни миллирадов - "сколько денег надо, столько и нашлёпаем". Акции все попёрли вверх. Почему?
Денег напечатают, вызовут инфляцию. Все получат "прибыль" на бумаге.
Кто деньги в кеше держит - потеряет.
Вот все и побежали стоки покупать.
Biostat wrote:Вот сегодня руководство страны заявило, что бы избежать колапса, будут вбухиваться в экономику сотни миллирадов - "сколько денег надо, столько и нашлёпаем". Акции все попёрли вверх. Почему?
Денег напечатают, вызовут инфляцию. Все получат "прибыль" на бумаге. Кто деньги в кеше держит - потеряет. Вот все и побежали стоки покупать.
Значит вы подтверждаете мои предположения. Спасибо.
Ну тогда всё идёт к тому, что прав Айсберг. "Инфляции не будет. Будет гиперинфляция"
dimp wrote:AIG перестала удовлетворять критериям Dow Jones и ее заменили. Это происходит постоянно.
Мошенничают постоянно, о том и речь. Главное показать дальнейший рост капиталистической экономики.
При этом значение индекса, на которое уже повлияло падение AIG не изменилось. Читайте внимательно Вами же приведенную цитату выше. Несколько раз, пока не дойдет. "When companies are replaced, the scale factor used to calculate the index is also adjusted so that the value of the average is not directly affected by the change.." Это очень хорошо, что Вы посетили соответсвующую статью из Википедии. Только это стоило сделать раньше, до того, как писать бред про "чтоб не дай бог индекс с собой не утянула"
Придется повторить еще раз пока не дойдет.
Замена одной компании на другую не вызывает моментального скачка индекса. Но дальнейший рост индекса напрямую зависит от роста и абсолютной цены новой акции.
Оставить АИГ в индексе - означает снизить его значение.
